Интернет-проекты и все что с ними (ИМ, SEO и т.д.)

[Udav]

Так исторически сложилось что многие наши корпоративные проекты находились на аутсорсе в специализированных компаниях по части маркетинга, SEO и прочего. Но в связи с низкой результативностью подрядчиков было принято решение об освоении направления собственными силами.
По итогу, пройдя соответствующее обучение, я стал разбираться/понимать иногда даже больше чем наши бывшие уже подрядчики.

Вобщем, готов безвозмездно (т.е. даром) проконсультировать по вопросам бизнеса в сети и всего что его касается.
От идеи до выхода в топ выдачи поиска.

[Udav]

Народ молчит...
Вижу и знаю что 99,9%, как рожденные в СССР, где не было ни секса ни интернета, даже не подозревают что такое SEO и для чего оно надо...
Некоторые слышали слово "маркетинг", но только 10% знают что это такое реально и еще только 10% из них понимают как оно работает в онлайне.
Поэтому прошу не стесняться и задавать глупые вопросы.

На каждый вопрос будет дан довольно неглупый ответ.
Ликбез бесплатен и полезен для общего развития.
А так как в тренде (ну, типа тенденция такая, а еще проще - мода) сегодня полная диджитализация (песню "Мозгов" то все слышали?!), то, возможно, ваш бизнес можно будет масштабировать на просторах необьятного и вездесущего (не путать с "везде ссущим!!!") интернетом.

Ну и как пример, исторически первая тема на форуме, поднятая одноклубником: viewtopic.php?f=2&t=71382
Я связался и ответил на вопросы. В двух словах: пром - это не то место где можно развиваться и продвигать себя. Пром - это площадка для заработка владельца самой площадки на торговцах. Самим торговцам оно не приносит ничего особо полезного.

[Maksim2204]

Ну але на сьогодні немає альтернативи прому як швидкому констуктору сайтів, звичайно він не ідеальний, але , гроші він приносить. Рентабельність адекватна, хоч і менша чим 2-3 роки назад.

Мені звичайно треба робити свій сайт, але це треба зразу закинути 3-5$ щоб він був нормальний, зручний і сидів високо в органічній видачі, на сьогодні в мене інші плани і вкладаю в інший напрямок.

А пром пропонує на сьогодні за не дорого 6-10 к грн в рік (+ 2к дизайн) інсурмент по створенню свого сайту + крім свого сайту є видача в його пошуку чисто по площадці, де дійсно мільони користувачів і його категорії сидять дуже високо.

Звичайно на сьогодні я би там не починав, але так як вже варюся там 5+ років і маю гарну відвідуваність, 97% рейтинг то це мені вигідно, на сьогодні....

Але повторюю, якби я сьогодні починав бізнес, то на пром би вже не пішов, він зкурвився і став дорогим, якщо не платити про сейл в місяць 3-5-9к грн то на площадці тебе ніхто дивитися не буде, ти будеш низько в видачі по відношенню з тими хто платить про сейл. На сайт мій який зроблений за допомогою інструменту пром приходить сьогодні в день 400-500 унікальних юзерів , без активної гугл реклами, яку я поки не запускав, але маю бажання, це окремо від переглядів на самій площадці.

В двух словах: пром - это не то место где можно развиваться и продвигать себя. Пром - это площадка для заработка владельца самой площадки на торговцах. Самим торговцам оно не приносит ничего особо полезного.

там багато корисного, з прому виросло не одна сотня маленьких бізнесменів які зараз і магазини відкрили, і сайти свої великі окремі зробили і я на ньому багато років жив. звичайно він заробляє на нас, але і ми за його допомогою добре заробляли...зараз він пішов по стежині аукро, яке почало піднімати ціни і всі його покинули, так і тут я бачу що вже багато низькомаржинальних продавців які орієнтувалися на массові продажі десь пропадають...

Зараз в прома в плані перейти на схему як і розетка (бо вона його і купила) типу від продажі твоєї мати певний %, напиклад розетка мені вже купу раз звонила, але вони хочуть 15% з продажі а як я можу їм 15% дати якщо на багато позицій маржинальність менша. А добавити від основного сайту не можна, контракт підписуєш, зобовязуєшся там продавати по такий самій ціні як і на сайті в себе. і погодьтесь не погано мати з кожної продажі 15% ні складу тобі не треба, ні відправок і грошей своїх не вкладаєш в товар....

[Udav]

Да, Максим, все верно.
Когда ничего не знаешь и стартуешь с нуля - пром кажется единственным вариантом по скорости выхода проекта в эфир.
Но на самом деле ни по срокам ни по стоимости разработки пром не лучше чем собственный сайт на распространенных CMS типа вордпресс или опенкарт.
Свой сайтик можно получить в готовом виде (с дизайном) за 2-3 недели и скромные 250-350 у.е.

Дальше вопрос посещаемости. Тут, конечно пром готов слету насыпать вам клиентов, бесспорно.
Но это будет хороший поток только в одном случае: вы демпингуете на рынке и ваш товар массового потребления (соответственно недорогой).
Если вы не готовы уходить постоянно в минуса или работать в ноль, демпингуя, вам пром с удовольствием предложит вывести вас в топ поиска по прому (именно только по прому, не по глобалу!, т.е. в гугл вы никак не появитесь) за очень некислое вознаграждение. Не хотите платить - будете внизу списка и просто платить прому его гарантированные за абонплату денежки.
Что имеем на проме в итоге: наркоман (читай продавец), подсевший на иглу, с которой соскочить не может (ВСЕ потеряет) и постоянно вынужденный покупать все большую дозу (больше чем у конкурентов с тем же товаром) чтобы ловить кайф (клиентов).

Что дает свой сайт, думаю пояснять развернуто нет смысла. Вкратце: вы хозяин ВСЕГО и это у вас никто никогда не отнимет. И никто не будет вам никогда диктовать сколько денег надо вкладывать в продвижение: есть деньги - вкладываем, нет денег - сидим на том что есть и смотрим как вкладывают конкуренты.

Розетка - это отдельная пестня, но, на мой взгляд, для некоторых видов товара и если вы первые руки в стране - лучше в разы чем пресловутый пром и иже сним. Продал - отдал процент, не продал - не отдал. За воздух как на проме никто не берет.

[s.a.n]

Почитаю

[Udav]

не мог не поделиться...

Приходит человек в группу FB и просит помощи: ребята, помогите сайт подправить и как то улучшить с него выхлоп, а то я 12 килобаксов оплатил агенству за сайт, а он не торгует...
Захожу, гляжу, а там Opencart-овский сайтик с таким себе дизайном (хоть и индивидуальным), НО:
- технически сырой,
- медленный как для сегодня (на дворе 2020 год и в Гугле давно уж векторы сменились),
- совсем не оптимизированный.
Так, если оценить стоимость его разработки по-правильному, ну на 2,5-3,0 куе там можно было получше постараться (это цена с учетом норм. заработка агенства).
По факту же чел отдал невменяемо дорого за непонятно что.

Куда бежать, к кому апелировать - теперь ХЗ
Не попадайте, думайте головой, не ведитесь на "раскрученность агенства" - вас просто взуют.
Конечно, может быть, в параллельной реальности, где "монстры" типа колы и найка или политсил могут себе позволить купить помятый коробок спичек за 1000 баксов - это может и норма... Но не в здравом уме и приземленных реалиях...


П.С.: пара слов за "конструкторы" и "самописы" - не надо оно вам, даже если сайтик делаете для торговли 3-10 товарами/услугами. Пусть стоит он 10 баксов и времени 2 часа сделать - не тратьте и этого на них. Перспектив нету и не будет у вас. Сайт должен быть сайтом: на одной из общепринятых CMS, отвечать современным требованиям поисковиков, иметь полноценный функционал и т.д.

[Гарик]

Всем привет, интересная тема!
Так же розетка сейчас по типу прома, кто пробовал ? Что скажите, как торгуется на розетке?

[Udav]

Всем привет, интересная тема!
Так же розетка сейчас по типу прома, кто пробовал ? Что скажите, как торгуется на розетке?

По поводу розетки и иже с ней рассказываю:
Розетка, Пром и ОЛХ - принадлежат одному "хузяину". Это 3 нишевых площадки, заточенные под одно - рубить бабло, обдирая тех кто хочет торговать но не знает как стартануть свой независимый от площадок бизнес.
На всех 3-ех разные условия и способы "честного" отьема денег у торговцев.

1. ОЛХ - всем известная условно бесплатная площадка частных и бизнес обьявлений. Имеет ограничения по количеству бесплатных обьявлений и категорий где их можно разместить. Тут расписывать нет смысла, все пользуются и знают что к чему. Татар-базар со всеми вытекающими. Низкое доверие, низкие цены, низкое качество, высокие риски.

2. Пром - площадка для начинающих и мелких торговцев, народных умельцев, торгующих хэндмейдом несистемно и тех кто практически ничего не понимает в IT и сайтостроении/продвижении. Тут вам за нескромные деньги предложат создать и разместить свой сайтик, ежегодно платить абонплату и ждать покупателей.
Такой себе своеобразный городской рынок, покупатели на который приходят не из глобала, а администрация рынка - царь и бог для торгующих на нем. Хочешь чтобы тебя выдавали на первых позициях местячкового топа - плати бабло (реклама Про-сейл). Не платишь - тебя никто никогда не увидит и покупателей не будет (и пофиг что ты платишь абонплату - это никого не колышет).
Можно ли построить бизнес на Пром?! - практически невозможно. Почему? - потому что в глобальном поиске вас не найдут, а суммы которые вы платите площадке такие что рентабельность вам не светит. Исключение 2-5% могут составить только те у кого эксклюзивный товар - изделия собственного производства (хэндмейд, малотираж самоделок, мелкая партия китая с копеечной наценкой и соответственно заработком) ну и те кто "желает ворваться в торговлю" и слету демпингует, отдавая товар в ноль неся убытки. Как показывает практика такие быстро сдуваются, получив урок на всю жизнь.

3. Розетка - интернет гипермаркет, который знают все. Самая интересная из этого в плане глобальной поисковой выдачи: если человек зашел в гугл и набрал "купить х...йню", то получит гарантированно на первой странице именно предложение розетки "купить х...йню". Почему так? - все дело в размерах (розетка самая большая по всем параметрам), маркетинге (ее бюджет маркетинга просто нереальный) и жестких условиях работы торговцев на площадке.
Те кто думает что розетка это интернет магазин - это не так. Как магазин она практически не дает никакой прибыли - все сжирает бюджет маркетинга и логистики. Зарабатывает розетка на сторонних торговцах, обдирая их до нитки и снимая последние трусы с носками - 15, 20 а то и 25% оборота (именно оборота а не прибыли!) на площадке вы должны отдать розетке. Т.е. чтобы вам хоть что то заработать вы должны сделать наценку 35-45% и больше. Разумно ли такое?! Тут сами считайте. Опять же, если у вас нет выбора и знаний в IT и маркетинге, розетка вам даст шанс и толчок к пониманию что вам нужен свой независимый ни от кого бизнес (без "крышевания" и фактического рэкета со стороны подобных "площадок").
Единственным плюсом торговли на розетке есть то что с вас берут скромную абонплату и уже нескромные проценты с ФАКТИЧЕСКИ проданных товаров (в отличие от Прома). Ну и то что "честно отобранные" у торговцев деньги розетка тратит и на контекстную рекламу и на прочие активности (маркетинг работает!).
Минусы? - да их просто валом. Начать надо с главного - попробуйте сначала выйти своим магазином на эту площадку. До мозга костей бюрократическая машина с тупыми менегерами вытянет из вас все от биографии основателя юрлица до анализа кала на конкретный день месяца. После вам предложат сгенерить прайс, НО переименовав ТМ и себя как торговца, полностью обезличив ваш товар, снизив его цену ниже плинтуса (чтоб дешевле чем в интернете и это с учетом что 15-20% надо "отдать"). Вобщем, если пройдете семь кругов ада, бюрократии и тонкостей IT разработки генерации правильного прайса (обычно затянет на месяц+), то будете неимоверно рады и впредь целовать любые госорганы за то что они работают менее бюрократично и более быстро чем Розетка.
Чем есть смысл торговать? - опять же, эксклюзивом, высокомаржинальным товаром, собственным импортом из первых рук (товаром которого на рынке еще нет). Ну и демпинг особо приветствуется.
Главное - плати розетке ее "законные" 15...25% или умри...


У кого то вопросы? Не, даже не спрашивайте - отвечать не буду. Это пустая трата времени, как и торговля на этих площадках.
Лучше сами пробуйте, набивайте шишки, приобретайте опыт - это ценее будет для вас.

[slflosse]

Udav, у меня только один вопрос: а когда это Розетка начала путь от интернет-магазина к площадке? Я там ничего не продаю, но иногда покупаю. Я уже замечал, что есть только доставка и нельзя забрать самовывозом из их базового большого магазина на Петровке. Теперь все стало понятно, но все же для меня это неожиданное открытие, поэтому просто интересно.

[rseleznov]

Udav, у меня только один вопрос: а когда это Розетка начала путь от интернет-магазина к площадке? Я там ничего не продаю, но иногда покупаю. Я уже замечал, что есть только доставка и нельзя забрать самовывозом из их базового большого магазина на Петровке. Теперь все стало понятно, но все же для меня это неожиданное открытие, поэтому просто интересно.

Вони вже років зо три як площадка працюють

[Udav]

Udav, у меня только один вопрос: а когда это Розетка начала путь от интернет-магазина к площадке? Я там ничего не продаю, но иногда покупаю. Я уже замечал, что есть только доставка и нельзя забрать самовывозом из их базового большого магазина на Петровке. Теперь все стало понятно, но все же для меня это неожиданное открытие, поэтому просто интересно.

около 4-5 лет назад начали появляться на розетке сторонние продавцы
кто активно пользуется фильтрами поиска товаров - тот наверняка замечал галочку напротив "розетка" и "другие продавцы"
вот как раз "другие" - это и есть все кто пришел на площадку под ее кабальные условия

Безымянный.png

Стать площадкой и зарабатывать на торговцах - это правильно с точки зрения бизнеса и хозяина.
Ты ничего не делаешь и при этом получаешь деньги. Но есть куча НО, которые они не учли и всилу своей жадности и бюрократизации никак не смогут победить.

Кстати, стать "площадкой" уже давно хотят и цитрус и алло и прочие ритейлеры. Но там всилу опять же жадности + неимоверной глупости этого реализовать успешно они в принципе не смогут.

[slflosse]

Спасибо за разъяснение, учту при покупках

Кстати, стать "площадкой" уже давно хотят и цитрус и алло и прочие ритейлеры. Но там всилу опять же жадности + неимоверной глупости этого реализовать успешно они в принципе не смогут.

Так это ж почти стандарт, базовое условие большинства украинских бизнесов

[rosomaha1994]

стать "площадкой" уже давно хотят и цитрус и алло

Так алло вроде же уже давно этсамое.

[Udav]

Еще один шаг розетки на пути к "амазону по-нашенски": запустили франшизу!

Очень правильный ход, хотя и очень запоздалый.
Теперь и НП потеснят и окончательно весь рынок подожмут под себя, вопрос только времени...

У кого есть помещение и скромная сумма денег (20-ка) - можете смело дерзать! Не то чтобы сверхприбыльно, но гарантированно стабильно.

[Udav]

Возвращаясь к теме сайтов, хотел бы поделиться полезными ресурсами для самостоятельного поверхностного анализа.

Итак: вы "счастливый" владелец сайта и хотите посмотреть как же его видит гугл и вообще в каком он состоянии и на каких позициях.
1. Анализируем скорость работы - наиболее важный на сегодняшний день параметр работы сайта. Заходим в сервис: https://developers.google.com/speed/pagespeed/insights/
Забиваем свой сайт и смотрим. Если все зеленое и близко к 99% - радуемся и спим спокойно!
2. Смотрим техсостояние и позиции (кратко): https://pr-cy.ru/
Аналогично вбиваем свой сайт и смотрим.
3. На каких вы позициях и что там по видимости/трафику/конкурентам? Вам вот сюда: https://serpstat.com/ru
Забиваем ваш сайт, выбираем регион и смотрим.

Все ресурсы условно бесплатные! Этих "условных бесплатностей" вполне вам хватит для того чтобы понять что к чему и что делать на простом обывательском уровне.
Ну, а если решите что то подтянуть или изменить - вам к узким спецам. SEO, маркетолог, программист и т.д. Самому сделать отдельные моменты не всегда под силу.

Если что подсказать - обращайтесь.
Дальше, думаю, будет полезно. как пример, разобрать какой то сайтик. Хотите чтобы на примере вашего сайта - пишите. Сделаю, обсудим.