Изображение
Изображение

За пьянку за рулем /отказ от теста - Судимость с 01.07.2020

Рассматриваем юридические случаи и новшества законодательства.

Модератор: Idaves

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
EvilSmith
Рик и Морти
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 22 ноя 2017, 11:36
Имя: Vladimir
Авто: W164 ML350CDI
Тел.: 0676907069
Откуда: Киев

За пьянку за рулем /отказ от теста - Судимость с 01.07.2020

#31 Сообщение EvilSmith » 01 июл 2020, 16:51

Dmytriy95 писал(а):
01 июл 2020, 16:39
Я думаю ето просто негативное отношение к полиции.
Если я правильно понял ,Андрей писал про свою собственную статистику .
Изображение

Аватара пользователя
Богдан 124
Эксперт
Сообщения: 4963
Зарегистрирован: 19 янв 2011, 12:13
Имя: Богдан
Авто: w 210
Тел.: 0672559982
Откуда: Львов

За пьянку за рулем /отказ от теста - Судимость с 01.07.2020

#32 Сообщение Богдан 124 » 01 июл 2020, 18:29

Valdemar писал(а):
01 июл 2020, 14:48
Maksim2204 писал(а):
01 июл 2020, 14:04
Все правильно, за пянку за кермом треба садити і штрафи чим побільше, скільки дтп на дорогах з загиблими через баранів які навалилися і поїхали, а скільки збивають невинних людей, а так чим більша відповідальність тим будуть більше думати. Бухнув, газуй додому на таксі або пешкарусі, чого за руль сідаєш. :(

Я розумію бокал пива або вина, то там і не покаже 0,2 проміле, нема чого боятися.
Для того щоб так стверджувати, треба володіти статистикою. Насправді більшість дтп зі смертельним через неадекватно поведінку пішоходів, в т.ч. в темну пору доби. В т.ч. п'яних
Вину пяного водія ще треба довести, а саме довести що він порушив саме той пункт правил, який невідворотним призвів до дтп. На приклад , проявив неуважність, не спостерігав за дорожньою обстановкрю та не зміг вчасно зреагувати на її зміну, якщо мав таку можливість. Тобто навіть п'яний водій може не мати можливості зреагувати на якусь конкретну зміну обстановки. Навіть шумахер на приклад не зміг би. Тобто не кожен п'яний винуватий, і не кожен тверезий. Тут важливо розуміти наявність причинно наслідкового зв'язку між дією, бездіяльність і наслідками. Причинно наслідковий зв'язок повинен бути ПРЯМИМ. Може бути п'яний водій та їхати по правилам, але на дорогу вийшов пішохід на відстані, що не дозволяє ніякому, в т.ч. тверезому водієві зупиниьтся, або не позначив себе в темну пору і маємо наслідки
Пяний водій має сповільнену реакцію - і якщо в іншому випадку міг би відреагувати адекватно і уникнути аварійної ситуації, то після алкоголя реакція дорівнює 0.
Боятся надо не смерти, а пустой жизни. (с) Бертольд Брехт

Нельзя возвращаться к предателям. Нельзя. Локти кусайте, землю жуйте, но не возвращайтесь туда, где когда-то вас предали. (с) Жан Рено

Аватара пользователя
nightman
Эксперт
Сообщения: 3821
Зарегистрирован: 19 янв 2011, 23:21
Имя: Андрей
Авто: Teana
Тел.: O9377279I6
Откуда: Киев

За пьянку за рулем /отказ от теста - Судимость с 01.07.2020

#33 Сообщение nightman » 01 июл 2020, 18:36

Dmytriy95 писал(а):
01 июл 2020, 16:18
Где Вы увидели статистику что каждый второй не виновный? Очень интересно прочитать.
я - эта статистика и пару моих коллег, которые тоже специализируются на этой теме.
у меня вот прям сейчас есть клиент, на которого за 2 недели составили 2 протокола типа он под наркотой. оба раза на предложение проехать в больницу он без проблем поехал. там не смог сдать мочу, предложил взять пробы слюны или крови. ему отказали и просто без лабораторных исследований написали: в первый раз - что он под травой, второй раз - что под психостимуляторами. повторюсь - просто на глаз определили.
после первого раза он поехал на следующий день сам сдал анализы, результат - чисто все. после второго не вышло съездить самому по некоторым причинам.
по второму случаю суд на прошлой неделе признал его невиноватым, по первому - у нас послезавтра заседание в апелляции, на котором тоже должны будут принять решение в его пользу.
а апелляцию пришлось подавать, так как районный суд даже не провел заседание. он приехал - а ему говорят, что по тебе решение мы уже приняли и без заседания.
вот такая у нас замечательная патрульная полиция, врачи и судьи. и это я привел просто самый свежий пример, которых у меня хватает.
еще есть сомнения по статистике?
W124 E280 '1995 obsidianschwarz metallic
Nissan Teana 230JM
Адвокат. Юридические услуги. http://advokat-varenik.at.ua/ О97-9ІО-8О-54, О9З-772-79-І6

Аватара пользователя
EvilSmith
Рик и Морти
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 22 ноя 2017, 11:36
Имя: Vladimir
Авто: W164 ML350CDI
Тел.: 0676907069
Откуда: Киев

За пьянку за рулем /отказ от теста - Судимость с 01.07.2020

#34 Сообщение EvilSmith » 01 июл 2020, 18:49

nightman писал(а):
01 июл 2020, 18:36
есть сомнения по статистике?
ворвался как Чак Норрис :lol:
Изображение

Аватара пользователя
Valdemar
Эксперт
Сообщения: 9115
Зарегистрирован: 06 май 2012, 14:25
Имя: Владимир
Авто: С124 300СЕ’89
Откуда: Киев

За пьянку за рулем /отказ от теста - Судимость с 01.07.2020

#35 Сообщение Valdemar » 02 июл 2020, 08:08

Богдан 124 писал(а):
01 июл 2020, 18:29
Valdemar писал(а):
01 июл 2020, 14:48
Maksim2204 писал(а):
01 июл 2020, 14:04
Все правильно, за пянку за кермом треба садити і штрафи чим побільше, скільки дтп на дорогах з загиблими через баранів які навалилися і поїхали, а скільки збивають невинних людей, а так чим більша відповідальність тим будуть більше думати. Бухнув, газуй додому на таксі або пешкарусі, чого за руль сідаєш. :(

Я розумію бокал пива або вина, то там і не покаже 0,2 проміле, нема чого боятися.
Для того щоб так стверджувати, треба володіти статистикою. Насправді більшість дтп зі смертельним через неадекватно поведінку пішоходів, в т.ч. в темну пору доби. В т.ч. п'яних
Вину пяного водія ще треба довести, а саме довести що він порушив саме той пункт правил, який невідворотним призвів до дтп. На приклад , проявив неуважність, не спостерігав за дорожньою обстановкрю та не зміг вчасно зреагувати на її зміну, якщо мав таку можливість. Тобто навіть п'яний водій може не мати можливості зреагувати на якусь конкретну зміну обстановки. Навіть шумахер на приклад не зміг би. Тобто не кожен п'яний винуватий, і не кожен тверезий. Тут важливо розуміти наявність причинно наслідкового зв'язку між дією, бездіяльність і наслідками. Причинно наслідковий зв'язок повинен бути ПРЯМИМ. Може бути п'яний водій та їхати по правилам, але на дорогу вийшов пішохід на відстані, що не дозволяє ніякому, в т.ч. тверезому водієві зупиниьтся, або не позначив себе в темну пору і маємо наслідки
Пяний водій має сповільнену реакцію - і якщо в іншому випадку міг би відреагувати адекватно і уникнути аварійної ситуації, то після алкоголя реакція дорівнює 0.
Реакція не вимірюється. Це все роздуми, до справи не пришиєш. Це потрібно дослідити разів 1000 Як водій реагує тверезий, потім напоїти його до такогр стану в якому він був пвд час дтп і знрву 1000 разів вивчати як він реагує в цій же ситуації що вивчається. Ніхто так не робить, це маразм. Немає прямого причинного звязку між алкоголем і дтп. Алкоголь на всіх діє по різному в різних дозах. Хтось починає навпаки дуже обережно їздити, хтось літає. Є лише табичні дані в залежності від вірогідності дтп водієві надається різний час на прийняття рішення, в який він повинен вкластися. В разі розслідування так вираховується зупиночний шлях автомобіля. Якщо довго приймав рішення, збільшив собі зупинрчний шлях, тоді може бути винуватий. Але буває так, шо водій не міг уникнути дтп навіть в разі миттєвої реакції незалежно тверезій чи п'яний. В такому разі водій відповідає за керування в нетверезому стані, але в дтп не винуватий.
Xv40, 2.4, 2007
OCTAVIA 2.0, 2001
300СE’89
E200’94
2103’82
260E’87
http://www.drive2.ru/users/neovaldemar/

Аватара пользователя
nightman
Эксперт
Сообщения: 3821
Зарегистрирован: 19 янв 2011, 23:21
Имя: Андрей
Авто: Teana
Тел.: O9377279I6
Откуда: Киев

За пьянку за рулем /отказ от теста - Судимость с 01.07.2020

#36 Сообщение nightman » 02 июл 2020, 09:48

Valdemar писал(а):
02 июл 2020, 08:08
Але буває так, шо водій не міг уникнути дтп навіть в разі миттєвої реакції незалежно тверезій чи п'яний. В такому разі водій відповідає за керування в нетверезому стані, але в дтп не винуватий.
все верно
W124 E280 '1995 obsidianschwarz metallic
Nissan Teana 230JM
Адвокат. Юридические услуги. http://advokat-varenik.at.ua/ О97-9ІО-8О-54, О9З-772-79-І6

Аватара пользователя
dancer1976
Эксперт
Сообщения: 4443
Зарегистрирован: 23 апр 2010, 15:36
Имя: Пётр
Авто: W124 E280T 95
Откуда: Львов

За пьянку за рулем /отказ от теста - Судимость с 01.07.2020

#37 Сообщение dancer1976 » 02 июл 2020, 10:48

самый верный знак "проезд запрещен! - это бетонный блок посреди дороги. и так, чтоб не протиснуться слева/справа.
Старый конь борозды не портит!

Окурок, выброшенный в урну, гораздо патриотичнее флажка на автомобиле.

Аватара пользователя
nightman
Эксперт
Сообщения: 3821
Зарегистрирован: 19 янв 2011, 23:21
Имя: Андрей
Авто: Teana
Тел.: O9377279I6
Откуда: Киев

За пьянку за рулем /отказ от теста - Судимость с 01.07.2020

#38 Сообщение nightman » 02 июл 2020, 12:19

dancer1976 писал(а):
02 июл 2020, 10:48
самый верный знак "проезд запрещен! - это бетонный блок посреди дороги. и так, чтоб не протиснуться слева/справа.
многозначительно, но что имелось в виду? :roll:
W124 E280 '1995 obsidianschwarz metallic
Nissan Teana 230JM
Адвокат. Юридические услуги. http://advokat-varenik.at.ua/ О97-9ІО-8О-54, О9З-772-79-І6

Аватара пользователя
Женёк
Эксперт
Сообщения: 8653
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 01:20
Имя: Женя
Авто: W124
Откуда: Днепропетровск

За пьянку за рулем /отказ от теста - Судимость с 01.07.2020

#39 Сообщение Женёк » 02 июл 2020, 12:21

Откосить потом,после отказа от прохождения экспертизы возможно.
Да и через суд это делают.
А ещё посадить пару копов за составление 130й без причин.
Вот чем сначала нужно заняться,а иначе просто "такса" вырастет :np:
W124 2.3 86г.
W124 2.3 89г.
W124 2.2 94г.
S203 2.2. 03г.

Изображение
Tomahawk писал(а):
21 июл 2017, 10:05
Женёк писал(а):
21 июл 2017, 07:40
Я же на личности не переходил,всё ок?
Именно так.

Аватара пользователя
sydoruk
Профи
Сообщения: 945
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 19:49
Имя: Михаил
Авто: W210 5.5 AMG Custom
Тел.: Пишите в ЛС
Откуда: Ровно

За пьянку за рулем /отказ от теста - Судимость с 01.07.2020

#40 Сообщение sydoruk » 02 июл 2020, 20:54

.
Последний раз редактировалось sydoruk 03 июл 2020, 16:09, всего редактировалось 8 раз.

Аватара пользователя
Dmytriy95
Эксперт
Сообщения: 1128
Зарегистрирован: 15 июн 2016, 15:55
Имя: Дмитрий
Авто: W210 E240
Тел.: 0677552802
Откуда: Киевская обл., г. Васильков

За пьянку за рулем /отказ от теста - Судимость с 01.07.2020

#41 Сообщение Dmytriy95 » 02 июл 2020, 21:37

Женёк писал(а):
02 июл 2020, 12:21
Откосить потом,после отказа от прохождения экспертизы возможно.
Да и через суд это делают.
А ещё посадить пару копов за составление 130й без причин.
Вот чем сначала нужно заняться,а иначе просто "такса" вырастет :np:
Сталкивался товарищ с судом, после «трезвой» експертизы после отказа, оказалось в суде тоже не дол...бы работают...
Mercedes-Benz W210 E240 Avantgarde 1998г.
WDB2100611A575756
Facebook
_________________________________________________
Хороший Мерседес это любой Мерседес!

Аватара пользователя
G.N.L.
Директор филиала. г. Днепропетровск
Сообщения: 15544
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 16:19
Имя: Геннадий
Авто: W639
Тел.: 0504216114
Откуда: Днепропетровск
Контактная информация:

За пьянку за рулем /отказ от теста - Судимость с 01.07.2020

#42 Сообщение G.N.L. » 02 июл 2020, 23:41

Все, расходимся, презик подписал закон №3314
«Из новой редакции исключается уголовный проступок, предусмотренный 286-1 УК, и данный состав остается в статье 130 Кодекса об административных правонарушениях. Если будут необходимы изменения относительно усиления ответственности, то будет внесен отдельный законопроект», - отметили члены Комитета.
Раз Зеленский подписал закон №3314 - процедура привлечения к ответственности за вождение в состоянии опьянения останется такой же, как была до 1 июля.
W639 2.2, 150 л.с 2004г.- Крокковоз
E430 4matic 2000г. 113.940 - самалёт-продан в заботливые руки
E200T, 1994 г.в. 2,0л., 111,940- отдан в заботливые руки
190 Е, 1984 г.в. 2,0л.,102.961- продан
Люблю животных.... с горчичкой,да под водочку :)

Аватара пользователя
Valdemar
Эксперт
Сообщения: 9115
Зарегистрирован: 06 май 2012, 14:25
Имя: Владимир
Авто: С124 300СЕ’89
Откуда: Киев

За пьянку за рулем /отказ от теста - Судимость с 01.07.2020

#43 Сообщение Valdemar » 02 июл 2020, 23:51

А все потрму что патрульные долбое"ы про;бали вовремя подготовить нормативку по документированию и решили оставить все как раньше, иначе не заработало б.
Xv40, 2.4, 2007
OCTAVIA 2.0, 2001
300СE’89
E200’94
2103’82
260E’87
http://www.drive2.ru/users/neovaldemar/

Аватара пользователя
Андрей Черненко
Эксперт
Сообщения: 7567
Зарегистрирован: 17 ноя 2006, 00:05
Имя: Андрей
Авто: в подписи
Тел.: 097-696-62-96
Откуда: Кривой Рог/Wrocław

За пьянку за рулем /отказ от теста - Судимость с 01.07.2020

#44 Сообщение Андрей Черненко » 03 июл 2020, 08:14

G.N.L. писал(а):
02 июл 2020, 23:41
Все, расходимся, презик подписал закон №3314
«Из новой редакции исключается уголовный проступок, предусмотренный 286-1 УК, и данный состав остается в статье 130 Кодекса об административных правонарушениях. Если будут необходимы изменения относительно усиления ответственности, то будет внесен отдельный законопроект», - отметили члены Комитета.
Раз Зеленский подписал закон №3314 - процедура привлечения к ответственности за вождение в состоянии опьянения останется такой же, как была до 1 июля.
:(
w124 200D 1988 год (wdb1241201A769655)
S210 Е320 1997 год продан
S203 C220 2002год (wdb2032061f223498)
W168 A140 (wdb1680311j293872)

Ответить

Вернуться в «Правовая информация, консультации»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя