Прошу помощи в решении проблемы с КПП

[Sumchanin]

Доброго времени суток, ребята. Являюсь владельцем 123-го всего 1 месяц и пока не всё понимаю. Есть проблема в КПП (номер не знаю пока что). Машина 83го года. На КПП тяги находятся с правой стороны по ходу авто. Вдруг эта инфа полезна будет для решения проблемы и выяснения номера КПП и прочего.
Теперь непосредственно суть проблемы. Тяга (промежуточный рычаг по мануалу) болтается слишком сильно. Другими словами ход этого рычага больше, чем допустим ход рычага другой ступени (3-4). Что можно сделать с этой проблемой и из-за чего это вообще может быть? Подозреваю, что КПП придется снимать и разбирать, но с чем я могу там столкнуться? Какие детали могут понадобиться для ремонта? На данный момент ни первая, ни вторая передача не включаются, если тягу отрегулировать в положение "по умолчанию". Если укоротить тягу, то первая передача появляется. Второй нет вовсе. Уже пробовал вручную под машиной втыкать вторую передачу и трогаться с места, но двигатель взводится по оборотам, а с места не трогается.
Рисунок своей КПП не нашел в инете, так как номер не знаю. Но знатоки думаю в курсе и подскажут.

[Соратник]

Привет.Экстрасенсы сейчас на морях,дай хоть ВИН код,номер коробки трудно переписать с коробки?,отрегулировать по инструкции не пробовали для начала?

[Sumchanin]

Привет.Экстрасенсы сейчас на морях,дай хоть ВИН код,номер коробки трудно переписать с коробки?,отрегулировать по инструкции не пробовали для начала?

В каком месте его там искать? Довольно грязно там счас. Регулировка не помогает, потому что отрегулировано было неделю назад, ездилось всё хорошо, но потом перестали передачи включаться. Рычит при переключении и всё тут.

[Соратник]

Привет.Экстрасенсы сейчас на морях,дай хоть ВИН код,номер коробки трудно переписать с коробки?,отрегулировать по инструкции не пробовали для начала?

В каком месте его там искать? Довольно грязно там счас. Регулировка не помогает, потому что отрегулировано было неделю назад, ездилось всё хорошо, но потом перестали передачи включаться. Рычит при переключении и всё тут.

трудно на растоянии советы давать.Рычит-сцепление нормально выжимается,как машина трогается?

[Sumchanin]

Привет.Экстрасенсы сейчас на морях,дай хоть ВИН код,номер коробки трудно переписать с коробки?,отрегулировать по инструкции не пробовали для начала?

В каком месте его там искать? Довольно грязно там счас. Регулировка не помогает, потому что отрегулировано было неделю назад, ездилось всё хорошо, но потом перестали передачи включаться. Рычит при переключении и всё тут.

трудно на растоянии советы давать.Рычит-сцепление нормально выжимается,как машина трогается?

Третья, четвертая и задняя включаются рычагом нормально и машина трогается без проблем. Первая и вторая передачи, если выставить тягу рычат. Пробовал без помощи тяги на кулисе включать первую и трогаться с места - машина трогается. Помогал помощник это делать. Если вторую так включаю, то ничего не происходит. Машина стоит на месте и просто набирает обороты.
Для лучшего понимая скажу следующее. Рычаг на 3-4 передачах не болтается и имеет четко фиксированный ход. 1-2 же не имею четкого хода. Люфтит можно сказать. Полагаю из-за этого и недовключаются передачи, потому что хода рычага не хватает, чтобы включить передачу. Визуально видна разница в ходах. Если 3-4 имеет короткий ход, то 1-2 огромный, что я полагаю не есть нормальным явлением.

[игорь 190]

По сути коробка 4 ст. Причины могут быть из за разбитых резиновых втулок на кулисе. Гнутых тяг не по заданным изгибам, это маловероятно.разбитых резиновых втулок на рычагах КПП,спутаных тяг очередности местами. Заканчивая в самой коробке поломанным коромыслом фиксации передач. Сними тяги и попробуй включать передачи рычагами на кпп. Первый рычаг 1,2 скорость,второй рычаг 3,4 скорость,должно включаться и выключаться щелчком и не отстреливать и не болтаться,если есть шат рычага,можно подтянуть гайку. Дальше уже смотреть расположение по тягам и кулисы.

[Соратник]

+100 Игорь,есть с люфтами всё включается,только ход рычага длинней.Люфт может быть и на кулисе,и на тяга,может вилка в коробке,вот как определить не видя машину. надо выставить длину тяг по инструкции,и проверить включение руками по методу Игоря.

[игорь 190]

Еще экспериментировал так машина на яме,водила за рулем,держит педаль сцепления ,мотор работает,я в яме,без тяг врубаю скоростя руками,при включении периодичности скоростей с каждой спускается сцепление и машина трогается. Копаем дальше.

[Sumchanin]

По сути коробка 4 ст. Причины могут быть из за разбитых резиновых втулок на кулисе. Гнутых тяг не по заданным изгибам, это маловероятно.разбитых резиновых втулок на рычагах КПП,спутаных тяг очередности местами. Заканчивая в самой коробке поломанным коромыслом фиксации передач. Сними тяги и попробуй включать передачи рычагами на кпп. Первый рычаг 1,2 скорость,второй рычаг 3,4 скорость,должно включаться и выключаться щелчком и не отстреливать и не болтаться,если есть шат рычага,можно подтянуть гайку. Дальше уже смотреть расположение по тягам и кулисы.

Откидывал тяги от кулисы и рычагов, пробовал руками включать передачи. 3 и 4 включаются нормально. Есть фиксация в положении. Ход рычага короткий. Затем попробовал включать 1 передачу. Ход рычага большой. Угол отклонения порядка 50 градусов, если считать 90 градусов это нейтральное положение. Передача включается без рыков и прочих проблем. Машина способна передвигаться. Со второй передачей такая же беда. Угол примерно такой же. Но при этом при включении (слышен щелчок) машина не трогается с места вообще.
Я попытаюсь изобразить.

Безымянный.jpg

[Sumchanin]

Еще экспериментировал так машина на яме,водила за рулем,держит педаль сцепления ,мотор работает,я в яме,без тяг врубаю скоростя руками,при включении периодичности скоростей с каждой спускается сцепление и машина трогается. Копаем дальше.

Я так и делал. Описал выше, что вышло из этого. Кулиса и тяги по большому счету меня не очень волнуют. В них проблемы я не вижу. Проблема в большом ходе рычага 1 и 2 ступени. Из-за чего может это быть?

[Соратник]

Что то я не пойму,как у тебя тяги справа стоят?Вот коробас 4 ступка 123
Мне интересно,от чего стоят у Вас коробка и кулиса.Как раньше себя вела машина? Есть умельцы тулят разные кулисы.

[silver wolf]

1. повторюсь за Соратник и игорь 190 - проверить переключение вручную.
далее:
подозреваю на износ рычага 1-2 передачи на кулисе и втулки на ней-же
-разбери кулису и посмотри.
примерно такое было на всех трёх мерсобусах, только там 2-3 пердача - в одном случае наваривал - помогло ненадолго - заменил на новые и забыл.
ещё может прокручивается на кпп рычаг 1-2 пердачи в месте его крепления.
зы. естественно втулки на тягах/рычагах должны быть не раздолбанные.
зы.зы. если вышесказанное не помогает - тогда надо лезть в кпп - может просто вилка обломана/изношена, а может и синхроны/шестерни.

[silver wolf]

не понял - включая вручную 2 передачу машина стоит на месте как на нейтрали?

[silver wolf]

большой ход 1-2 --- а на кулисе длинее рычаг 1-2 от 3-4?

[Sumchanin]

Что то я не пойму,как у тебя тяги справа стоят?Вот коробас 4 ступка 123
Мне интересно,от чего стоят у Вас коробка и кулиса.Как раньше себя вела машина? Есть умельцы тулят разные кулисы.

Может я просто не так понимаю положение КПП на фото. У меня рычаги выходят сверху вниз, если смотреть под машину. Находятся с правой стороны по ходу авто. Я не пойму что за КПП установлена. В инете нигде фото не вижу подобной. Кулиса родная мерсовкая.

122129185.jpg

Та что ниже изображена на скрине.