W210 А какая должна быть акустика

Обсуждение и решение технических проблем, связанных с эксплуатацией автомобиля.

Модераторы: Zjoka, ЖеХа, Genchik

Правила форума
При создание темы, о проблеме с ремонтом вашего автомобиля, необходимо обязательно указать VIN код автомобиля из вашего техпаспорта. Например, WDB1240791F281400
Сообщение
Автор
alexm
Ценитель
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 11:32
Имя: Александр
Авто: W124E280 W210E320
Откуда: Одесса

W210 А какая должна быть акустика

#1 Сообщение alexm » 08 апр 2020, 14:39

Никогда не задумывался об акустике в W210.
Когда покупали - стояли три пары динамиков - в торпедо, в карманах передних дверей и в задней полке.
Сейчас занимаюсь донором и там четыре пары динамиков - в треугольниках передних дверей, в карманах передних дверей, в карманах задних дверей и в задней полке.
Получается что в машине пять пар посадочных мест под динамики.
Теперь задумался - если ставить динамики на все пять пар позиций - как правильно их подключить/ сконфигурировать.
Может кто подскажет?

Аватара пользователя
Богдан 124
Эксперт
Сообщения: 5338
Зарегистрирован: 19 янв 2011, 12:13
Имя: Богдан
Авто: w 210
Тел.: 0672559982
Откуда: Львов

W210 А какая должна быть акустика

#2 Сообщение Богдан 124 » 08 апр 2020, 15:55

витягни проводку з донора і підключи все так, як було в ньому
Боятся надо не смерти, а пустой жизни. (с) Бертольд Брехт

Нельзя возвращаться к предателям. Нельзя. Локти кусайте, землю жуйте, но не возвращайтесь туда, где когда-то вас предали. (с) Жан Рено

alexm
Ценитель
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 11:32
Имя: Александр
Авто: W124E280 W210E320
Откуда: Одесса

W210 А какая должна быть акустика

#3 Сообщение alexm » 08 апр 2020, 17:00

Богдан 124, В доноре нет динамиков в передней панели. Что меня очень удивило.

Аватара пользователя
HenK
Эксперт
Сообщения: 2750
Зарегистрирован: 17 сен 2018, 07:27
Имя: Геннадий
Авто: ML270
Откуда: Киев

W210 А какая должна быть акустика

#4 Сообщение HenK » 09 апр 2020, 08:16

alexm писал(а):
08 апр 2020, 14:39
Получается что в машине пять пар посадочных мест под динамики.
Теперь задумался - если ставить динамики на все пять пар позиций - как правильно их подключить/ сконфигурировать.
Может кто подскажет?
Для 4-х канальной "головы":
Правый фронт - правый в торпедо (Мид) + правый в передней двери (вуфер) + правый в уголке (твитер)
Левый фронт - левый в торпедо (мид) + левый в передней двери (вуфер) + левый в уголке (твитер)
Правый Тыл - правый в задней полке (ЛоуВуфер) + правый в задней двери (мидвуфер)
Левый Тыл - левый в задней полке (ЛоуВуфер) + левый в задней двери (мидвуфер)

P.S. желательно фото динамиков, по идее на корпусах некоторых должны быть фильтра.

P.S. 2 если будут данные по динамикам , они написаны с тылу динамиков, можно рассчитать простейшие кроссы, чтобы можно было их подключить... + дополнительно в кроссах для фронтовых мидов и твитеров нужен будет аттенюатор для юстирования базы.
немецкий нарцисст.
врагов имеют в жизни все, но от друзей храни нас боже...

AlexDodge
Любитель
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 13 мар 2007, 19:43
Имя: Александр
Авто: W210 E430
Откуда: Днепр

W210 А какая должна быть акустика

#5 Сообщение AlexDodge » 09 апр 2020, 11:56

alexm писал(а):
08 апр 2020, 17:00
Богдан 124, В доноре нет динамиков в передней панели. Что меня очень удивило.
В торпедо штатно ставились динамики при наличии опции "Подготовка под телефон". Т.е. они использовались не для аудиосистемы, а для громкой связи
W210 E430 '00 Avantgarde
= WDB2100701B025267 =

Аватара пользователя
HenK
Эксперт
Сообщения: 2750
Зарегистрирован: 17 сен 2018, 07:27
Имя: Геннадий
Авто: ML270
Откуда: Киев

W210 А какая должна быть акустика

#6 Сообщение HenK » 09 апр 2020, 16:42

AlexDodge писал(а):
09 апр 2020, 11:56
В торпедо штатно ставились динамики при наличии опции "Подготовка под телефон". Т.е. они использовались не для аудиосистемы, а для громкой связи
за торпеду W210 спорить не буду, если брать торпеду 203, то у меня установлены в торпеде и для аудио и для телефона - это разные динамики и разные места установки, для телефона - это область озвучивания только водителя, а для аудио озвучивается и водитель и пассажир.
Также отличие динамика для телефона и для аудио можно видеть визуально, для телефона он меньше и на резиновом подвесе, для аудио - на полипропиленовом - для широкой частотки.
WP_20200409_16_35_14_Pro.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
немецкий нарцисст.
врагов имеют в жизни все, но от друзей храни нас боже...

alexm
Ценитель
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 11:32
Имя: Александр
Авто: W124E280 W210E320
Откуда: Одесса

W210 А какая должна быть акустика

#7 Сообщение alexm » 09 апр 2020, 16:57

AlexDodge, Сейчас у меня в торпедо как раз стоят динамики, которые подключены к магнитофону. Так машину покупал.

alexm
Ценитель
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 11:32
Имя: Александр
Авто: W124E280 W210E320
Откуда: Одесса

W210 А какая должна быть акустика

#8 Сообщение alexm » 09 апр 2020, 17:26

HenK, Вот динамики из донора (комплект с одной стороны).
Один сильно изношенный.
Что конкретно стоит в машине сейчас - точно не помню. Надо смотреть.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
HenK
Эксперт
Сообщения: 2750
Зарегистрирован: 17 сен 2018, 07:27
Имя: Геннадий
Авто: ML270
Откуда: Киев

W210 А какая должна быть акустика

#9 Сообщение HenK » 09 апр 2020, 19:43

вот так их предназначение:
20200409_170731a.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
немецкий нарцисст.
врагов имеют в жизни все, но от друзей храни нас боже...

Аватара пользователя
HenK
Эксперт
Сообщения: 2750
Зарегистрирован: 17 сен 2018, 07:27
Имя: Геннадий
Авто: ML270
Откуда: Киев

W210 А какая должна быть акустика

#10 Сообщение HenK » 09 апр 2020, 19:54

так с фильтрами ситуация следующая:
в лоувуфере он уже установлен (см. вложение)
в твитере он также установлен (см. вложение)

интересует мидвуфер в заднюю дверь, просьба сфотографировать динамик с тылу, в районе клемм, там тоже должен быть конденсатор, но его надо увидеть.
20200409_170747e.jpg
s-l1600.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
немецкий нарцисст.
врагов имеют в жизни все, но от друзей храни нас боже...

alexm
Ценитель
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 11:32
Имя: Александр
Авто: W124E280 W210E320
Откуда: Одесса

W210 А какая должна быть акустика

#11 Сообщение alexm » 10 апр 2020, 15:46

HenK, Осмотрел этот мидвуфер со всех сторон. Фотографировать там нечего - все гладко. Если есть фильтр - то он внутри пластикового корпуса.
Да, кота зовут Федор.

Аватара пользователя
HenK
Эксперт
Сообщения: 2750
Зарегистрирован: 17 сен 2018, 07:27
Имя: Геннадий
Авто: ML270
Откуда: Киев

W210 А какая должна быть акустика

#12 Сообщение HenK » 10 апр 2020, 17:52

alexm писал(а):
10 апр 2020, 15:46
Если есть фильтр - то он внутри пластикового корпуса.
да, смотри внимательно внутри пластикового корпуса, включи фонарик, по идее там должен быть конденсатор, или убедиться что его там нет, тогда точно его необходимо будет ставить.
Сначала необходимо определить - есть он там есть или нет.

Вот схемы кроссов, для правой стороны, левая аналогично:
кроссовер.jpg
P.S. в какой то степени винтажно. )))
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
немецкий нарцисст.
врагов имеют в жизни все, но от друзей храни нас боже...

alexm
Ценитель
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 11:32
Имя: Александр
Авто: W124E280 W210E320
Откуда: Одесса

W210 А какая должна быть акустика

#13 Сообщение alexm » 10 апр 2020, 18:17

HenK, Спасибо. Но остается вопрос.
Откуда на задних сиденьях в такой конфигурации появятся высокие частоты? Или у нас что-то не так с терминологией?

Аватара пользователя
HenK
Эксперт
Сообщения: 2750
Зарегистрирован: 17 сен 2018, 07:27
Имя: Геннадий
Авто: ML270
Откуда: Киев

W210 А какая должна быть акустика

#14 Сообщение HenK » 10 апр 2020, 19:18

alexm писал(а):
10 апр 2020, 18:17
Откуда на задних сиденьях в такой конфигурации появятся высокие частоты? Или у нас что-то не так с терминологией?
на диафрагме мидвуфера стоит визер - именно он тянет частотку выше 5000Гц, но после 8000Гц с большой неравномерностью тянет частотку вниз. Кроссовер его не ограничивает, но для тыловых динамиков достаточно верхней частотной границы в 8000Гц - это соответствует верхней границе музыкальных звуков, нота СИ пятой октавы (7900Гц) - это по сути предел для основных тонов музыкальных инструментов ))), выше 8000Гц - это 6-я и 7-я октава т.е. уже полутона, чтобы их слышать излучатель должен быть на уровне слуха, что никак не коррелирует с расположением динамиков в задних дверях для задних пассажиров - более сложные системы добавляют твитеры для задних пассажиров с доворотом оси в сторону слушателя, но тогда необходим алгоритм деления обертонов 6-й и 7-й октавы между фронтом и тылом, что качественно не реализуется пассивными фильтрами 1-го порядка ))), а нужно как минимум активные сложные фильтра или реализуется процессором, т.к. нужно создать 3 фантомных источника...

Тут как бы с одним фантомным источником корректно справиться, а три это уже уровень немного повыше и в денежной выражении наверно как минимум на 2-3 порядка больше.

P.S. я мог написать частотку для задних и выше , например можно скорректировать эквалайзером мидвуфер чтобы он "цыкал", но это вообщето как мимнум +6дБ к неравномерности и при этом частота ненаправленного "цыканья" в приницпе не превышает 12000Гц... ))), поэтому написал реальную частотку....
немецкий нарцисст.
врагов имеют в жизни все, но от друзей храни нас боже...

alexm
Ценитель
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 04 мар 2011, 11:32
Имя: Александр
Авто: W124E280 W210E320
Откуда: Одесса

W210 А какая должна быть акустика

#15 Сообщение alexm » 10 апр 2020, 20:34

HenK, Как по мне то все это не очень веселая идея.
По моему пониманию, в задних дверях должны стоять НЧ динамики (через отдельный усилитель), а в задней полке нормальный звук с полноценными высокими частотами.
Собственно в 124-м у меня так и сделано, только динамиков в салоне не 5 пар, а 4. И в отличие от того что было по заводу, есть более-менее звук.
Наверное, на каком-то уровне понимания я не прав, но ведь тут не ставится цель создания полноценной музыкальной сцены.

Ответить

Вернуться в «Гараж, консультации специалистов | Garage»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей