W210 - сделать машину звучащей?

Тюнинг

Модераторы: Yurik, Zjoka

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Alexey-sl
НовичОк
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 21 июл 2019, 23:30
Имя: Алексей
Авто: W210
Откуда: Харьков

W210 - сделать машину звучащей?

#1 Сообщение Alexey-sl » 28 сен 2019, 20:21

Прошу поделиться опытом и советами.
Хочу довести до ума акустику. То что у меня стояло изначально - полный шлак.

Рассказываю по порядку и с чего началось.
Машину купил с жуткой магнитолой. Поменял ее на китайский пионер с выезжающим экраном. Звук = говно.
Катался... вообще мне было пофик на тот звук...

И вдруг что-то на меня нашло... и я взял и купил Pioneer DEH-P77MP
Вообще не принимаю никаких споров и обсуждений на счет этой головы! У каждого свое мнение! Мне с моими доходами головы за 1000+ вражеских денег недоступны даже в теории. А все что дешевле или на уровне этой головы или хуже.
https://auto-hifi.ru/auto/model.php?mode=DEH-P77MP

И вот я ее поставил... и машина зазвучала. И это было начало конца!
Я захотел хорошй звук! Дико захотел.

И вот, лежит усилок в гараже Helix Dark Blue 4. Из всего б/у был наиболее оптимальный вариант.

Пока его не поставил. На вопрос - "почему", те кто занимаются музыкой сами себе ответили сходу: ну а что ты им качать собрался?

И вот вопрос... колонки. Вопрос животрепещущий.
И вот тут нужен мне совет и не один.

Штатные места под колонки в 210м. Перечисляю.
- в передних дверях 15см.
- в передних дверях пищалки под зеркалом
- в торпеде 10см.
(Итого передок предлагает мне сделать там нормальный фронт на три полосы, как положено)
- в задних дверях... около 10-12см.
- в задней полке 4 отверстия под колонки около 12см. По два с каждой стороны.

Вопрос... как правильно и чем (да еще и доступным моему карману) заполнить все эти пустые дырки?
(в планах купить второй аналогичный усилок. Они отлично в багажнике прикрутятся на полку снизу, да и АКБ там рядом совсем)

Аватара пользователя
Goodvin
Эксперт
Сообщения: 8037
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 11:18
Имя: Дима
Авто: W-124 230ТЕ
Откуда: Херсонская обл., Цюрупинск

W210 - сделать машину звучащей?

#2 Сообщение Goodvin » 28 сен 2019, 20:39

Я себе вчера тоже 77й купил :smile:
W-115/8 EX
W-124 260E -> 250D АКПП ЕХ
W-124 230TE ЕХ
Saab 9-5 2.0turbo
Изображение

Аватара пользователя
zayass
Профи
Сообщения: 891
Зарегистрирован: 09 апр 2019, 16:46
Имя: Виктор
Авто: W124 606 TD
Тел.: +380967937743
Откуда: Киев

W210 - сделать машину звучащей?

#3 Сообщение zayass » 28 сен 2019, 21:15

77ой это уже класика. Один из наилучших пионеров. Bravo

Аватара пользователя
Garison
Эксперт
Сообщения: 6684
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 21:57
Имя: Олег
Авто: CL 500
Откуда: Мариуполь

W210 - сделать машину звучащей?

#4 Сообщение Garison » 29 сен 2019, 08:28

Сам нахожусь в процессе построения музыки.Были Пионеры,Кенвуды,Алпайны,Сони...И стал я опять перед выбором-что брать?Тоже хотел Пионер.Но,попалось видео на Ютубе по сравнению магнитол и там явно слышно,что Пионер играет,как будто акустику в кастрюлю положили.Если найду это видео,скину ссылку-сами послушаете....
Изображение

Аватара пользователя
HenK
Эксперт
Сообщения: 2756
Зарегистрирован: 17 сен 2018, 07:27
Имя: Геннадий
Авто: ML270
Откуда: Киев

W210 - сделать машину звучащей?

#5 Сообщение HenK » 29 сен 2019, 11:29

Alexey-sl писал(а):
28 сен 2019, 20:21
Pioneer DEH-P77MP
в ней весьма удачный для своего времени ЦАП Burr-Braun от Texas Ins....
Alexey-sl писал(а):
28 сен 2019, 20:21
лежит усилок в гараже Helix Dark Blue 4.
ок.
во вложении инструкция по нему:
dark blue 4.pdf
dark blue 4 (2).pdf
dark blue 4 (3).pdf
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
немецкий нарцисст.
врагов имеют в жизни все, но от друзей храни нас боже...

Аватара пользователя
Rostislav
Эксперт
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 13:28
Имя: Ростислав
Авто: SLK 230K, А140
Тел.: 093-081-8000
Откуда: Хмельницкий

W210 - сделать машину звучащей?

#6 Сообщение Rostislav » 29 сен 2019, 11:57

Goodvin писал(а):
28 сен 2019, 20:39
Я себе вчера тоже 77й купил :smile:
Отличный мафон, было в своё время два таких. Но очень уж древний и настроек маловато. Ещё время от времени приходится чистить механизм загрузки диска, чтоб нормально выезжал. Зато какой дизайн (если не убитый) и за недорого...

Аватара пользователя
HenK
Эксперт
Сообщения: 2756
Зарегистрирован: 17 сен 2018, 07:27
Имя: Геннадий
Авто: ML270
Откуда: Киев

W210 - сделать машину звучащей?

#7 Сообщение HenK » 29 сен 2019, 12:13

Alexey-sl писал(а):
28 сен 2019, 20:21
Штатные места под колонки в 210м. Перечисляю.
- в передних дверях 15см.
- в передних дверях пищалки под зеркалом
- в торпеде 10см.
(Итого передок предлагает мне сделать там нормальный фронт на три полосы, как положено)
- в задних дверях... около 10-12см.
- в задней полке 4 отверстия под колонки около 12см. По два с каждой стороны
чтобы чтото советовать необходимы точные размеры, а не "около" , т.е. динамик 4" или 5" или 6" и т.д...
от этого зависит возможный вариант реализации:
например, в заднюю полку можно инсталировать компактные 5" сабовые динамики https://130.com.ua/product/car-subwoofe ... -be-13-ws/
да, не дешево (почти 1000у.е., а как вы хотели? компактных бюджетных не бывает или на али подобрать китай - это кстати тоже не просто...

на эти 4 сабовых динамика пустить отдельно 4-х канальный усилитель, т.е. сделать поканальное усиление, только сильноточный конвертер нужно будет сделать 4х2 (паяется за пару часов) , это даст хороший запас по мощности, т.к. она просядет из-за роста импеданса ниже 200Гц, и низкой базовой чуствительностью 87-88дБ, по отношению к вуферным и широкополосным динамикам в дверях и передней торпеде. Дай бог, чтобы 100ватт на канал хватило (суммарно 400ватт)...
и еще из-за низкой добротности динамиков необходимо будет снизу панель приделать, т.е. за демпфировать систему суммарно до 40 литров, чтобы не увеличилась суммарная добротность и звук не загудел и был четкий плотный "удар" на низах...
Alexey-sl писал(а):
28 сен 2019, 20:21
Итого передок предлагает мне сделать там нормальный фронт на три полосы, как положено
1 комплект компонентной 3-х полосной акустики с кроссом - это также порядка 12-14 тыс грн....
Alexey-sl писал(а):
28 сен 2019, 20:21
Я захотел хорошй звук! Дико захотел.
вы точно хотите?
P.S. можно сделать иначе - вы сами выбираете себе динамики по бюджету, выкладываете характеристики, и по ним уже можно хоть как то с ориентироваться, и что то предложить...
немецкий нарцисст.
врагов имеют в жизни все, но от друзей храни нас боже...

Аватара пользователя
Goodvin
Эксперт
Сообщения: 8037
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 11:18
Имя: Дима
Авто: W-124 230ТЕ
Откуда: Херсонская обл., Цюрупинск

W210 - сделать машину звучащей?

#8 Сообщение Goodvin » 29 сен 2019, 17:40

Не плохие в своё время были херц 3х полоска, я брал за 2100 9лет назад. Я бы и сейчас их поискал. Или длс референс вроде, тоже 3х полоска. Где-то миды и кросы от них лежат.
W-115/8 EX
W-124 260E -> 250D АКПП ЕХ
W-124 230TE ЕХ
Saab 9-5 2.0turbo
Изображение

Аватара пользователя
Misha 2.3-16
General MedveD
Сообщения: 35199
Зарегистрирован: 15 сен 2006, 17:25
Имя: MedveD
Авто: С124
Откуда: Center of the Earth

W210 - сделать машину звучащей?

#9 Сообщение Misha 2.3-16 » 29 сен 2019, 17:51

Алпайн 9812, мне очень нравится в плане разных регулировок и настроек :idea:

Аватара пользователя
Goodvin
Эксперт
Сообщения: 8037
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 11:18
Имя: Дима
Авто: W-124 230ТЕ
Откуда: Херсонская обл., Цюрупинск

W210 - сделать машину звучащей?

#10 Сообщение Goodvin » 29 сен 2019, 18:09

Misha 2.3-16 писал(а):
29 сен 2019, 17:51
Алпайн 9812, мне очень нравится в плане разных регулировок и настроек :idea:
Это да, отличный аппарат. Был такой.
W-115/8 EX
W-124 260E -> 250D АКПП ЕХ
W-124 230TE ЕХ
Saab 9-5 2.0turbo
Изображение

Аватара пользователя
HenK
Эксперт
Сообщения: 2756
Зарегистрирован: 17 сен 2018, 07:27
Имя: Геннадий
Авто: ML270
Откуда: Киев

W210 - сделать машину звучащей?

#11 Сообщение HenK » 29 сен 2019, 18:43

Goodvin писал(а):
29 сен 2019, 17:40
Не плохие в своё время были херц 3х полоска,
есть такой комплект Hertz ESK 163.5 L - вполне себе может подойти, если знать точные размеры по установке (у них 16,5/10/2,65 см , т.е. 6,5"/4"/1"), там только на твитере неодимовый магнит, кроссовер простой на НЧ/СЧ второй порядок на СЧ/ВЧ - первый и есть регулировка чувствительности +/- 2дБ,...
немецкий нарцисст.
врагов имеют в жизни все, но от друзей храни нас боже...

Аватара пользователя
HenK
Эксперт
Сообщения: 2756
Зарегистрирован: 17 сен 2018, 07:27
Имя: Геннадий
Авто: ML270
Откуда: Киев

W210 - сделать машину звучащей?

#12 Сообщение HenK » 29 сен 2019, 18:57

Goodvin писал(а):
29 сен 2019, 17:40
Или длс референс вроде, тоже 3х полоска. Где-то миды и кросы от них лежат.
да - это шведский комплект, у референсов низкая чувствительность 86,5дБ. Если посмотреть параметры Тилля-Смола , то НЧ динамик адекватно будет работать только в закрытом объеме - это означает, что реализовать в передней двери будет нелегкая задача, там полно вентиляционных отверстий и щелей, и вдобавок задемпфировать в эквивалентный объем в 11 литров (типовая автомобильная дверь 28-30 л) - т.е. это нужны очень рукастые установщики, хотя такие системы и рассчитаны на профессиональный подход по установке....
Второй момент по ним, это с какой чувствительностью встанут динамики в задних дверях и задней полке. 4" или 5" как правило 89-92дБ , т.е. задние динамики в 0-м положении панорамы могут банально "перекричать" передний референс ... а низы откуда брать? если поставить саб в багажник, то он будет "давить" на динамики в задней полке - реальная какафония может получиться... :np:
немецкий нарцисст.
врагов имеют в жизни все, но от друзей храни нас боже...

Аватара пользователя
Goodvin
Эксперт
Сообщения: 8037
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 11:18
Имя: Дима
Авто: W-124 230ТЕ
Откуда: Херсонская обл., Цюрупинск

W210 - сделать машину звучащей?

#13 Сообщение Goodvin » 29 сен 2019, 23:23

Вот это очень похоже на то что у меня было
https://auto-hifi.ru/acoustic/model.php?mode=ESK+163L
W-115/8 EX
W-124 260E -> 250D АКПП ЕХ
W-124 230TE ЕХ
Saab 9-5 2.0turbo
Изображение

Аватара пользователя
Goodvin
Эксперт
Сообщения: 8037
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 11:18
Имя: Дима
Авто: W-124 230ТЕ
Откуда: Херсонская обл., Цюрупинск

W210 - сделать машину звучащей?

#14 Сообщение Goodvin » 29 сен 2019, 23:29

HenK писал(а):
29 сен 2019, 18:57
Goodvin писал(а):
29 сен 2019, 17:40
Или длс референс вроде, тоже 3х полоска. Где-то миды и кросы от них лежат.
да - это шведский комплект, у референсов низкая чувствительность 86,5дБ. Если посмотреть параметры Тилля-Смола , то НЧ динамик адекватно будет работать только в закрытом объеме - это означает, что реализовать в передней двери будет нелегкая задача, там полно вентиляционных отверстий и щелей, и вдобавок задемпфировать в эквивалентный объем в 11 литров (типовая автомобильная дверь 28-30 л) - т.е. это нужны очень рукастые установщики, хотя такие системы и рассчитаны на профессиональный подход по установке....
Второй момент по ним, это с какой чувствительностью встанут динамики в задних дверях и задней полке. 4" или 5" как правило 89-92дБ , т.е. задние динамики в 0-м положении панорамы могут банально "перекричать" передний референс ... а низы откуда брать? если поставить саб в багажник, то он будет "давить" на динамики в задней полке - реальная какафония может получиться... :np:
Вообще поставить только трёх полоску и саб.
W-115/8 EX
W-124 260E -> 250D АКПП ЕХ
W-124 230TE ЕХ
Saab 9-5 2.0turbo
Изображение

Аватара пользователя
HenK
Эксперт
Сообщения: 2756
Зарегистрирован: 17 сен 2018, 07:27
Имя: Геннадий
Авто: ML270
Откуда: Киев

W210 - сделать машину звучащей?

#15 Сообщение HenK » 30 сен 2019, 11:27

Goodvin писал(а):
29 сен 2019, 23:29
Вообще поставить только трёх полоску и саб.
в этом случае коаксиалы можно поставить в задние двери, только с чуствительностью не более 90дБ и снизу их подрезать до 300гц, чтобы не перегружать мощностью. Если ставить отдельно САБ в багажник, то полку или глушить или ставить динамики без магнитов, т.е. использовать как менбраны - можно получить амбиентный бас (очень специфицен по звучанию может даже понравиться), а панч будет саб в багажнике отстукивать....

если делать саб в задней полке, как предлагал выше то это только Фокал Утопия - это по сути единственные (наверно даже в мире) адекватный сабовый дин в 5" (т.к. неодимовый компактный магнит и Хмакс в 8мм) , если китай подобрать то там он скорее вуферный НЧ и не обеспечит необходимого Xмакс.... Ну а как играть будет такой китай будет это вопрос к установщикам...
немецкий нарцисст.
врагов имеют в жизни все, но от друзей храни нас боже...

Ответить

Вернуться в «Интерьер / Аудио-Видео инсталляции / Доп. оборудование | Interior / AV installations / Add-on features»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей