Звук в W124.Нужон совет
- bogdan E320
- Эксперт
- Сообщения: 1896
- Зарегистрирован: 18 ноя 2013, 20:39
- Имя: Богдан
- Авто: MB E320 W124,1994 г.
- Тел.: 097-493-04-02
- Откуда: г.Смела
Звук в W124.Нужон совет
Добрый вечер.Пока вопрос антенной( viewtopic.php?f=17&t=56821)остается открытым,решил паралельно занятся вопросом звука в авто.Просмотрел в нете кучу материала по данной теме,вариантов море,но с негуманными ценниками.Поэтому постараюсь с вашей помощью поискать какой-нибудь компромис,между ценой и качеством БЮДЖЕТНОГО звука,сответствующего цене.Я думаю,что эта тема будет интересна многим,кто жилает получить нормальный бюджетный звук за приемлимую цену,и без уродства во внутреннем пространстве автомобиля.А по мере выполнения задуманного,буду все освещать в данной теме,на ваш суд.Теперь для начала нужно разобраться,в чем прав,а в чем нет.
Первое и основное требование - минимум изминений в интерьере.Второе - качественный звук в приделах моего бюджета.Все работы по инсталяции планирую выполнять собственноручно,за исключением перетяжки карманов (есть знакомый,специально обученный человек).За пример иполнения взял вот эти проекты:
1. viewtopic.php?f=14&t=42006
2.http://kay-71.narod.ru/W124Carlsson.html
Таким я вижу себе конечный результат.Теперь о том,что есть,что слушаю,что хочется,и бюджет.
*Что есть?ГУ Kenwood KDC-4051U(со временем планируется замена на Беккер Индианаполис,или Гран-При),штатная акустика.
*Что слушаю? Конкретных жанровых предпочтений нет,что нравится то и слушаю,за исключением тяжелого рока и блатного шансона,в основном в машине играет радио и флешка.
*Что хочется? Хочется 3-х компонентный фронт(НЧ в двери,СЧ/ВЧ в торпедо),ну или 2-х компонентный(НЧ двери,ВЧ в торпедо).На данном этапе все будет играть от ГУ.
Позже планирую :поменять ГУ,добавить сабвуфер в заднюю полку,в закрытом ящике.Саб планирую ставить лишь в случае недостаточности НЧ от фронта.Но пока однозначно без сабвуфера,т.к.бюджет мизерный.
*Бюджет.
Акустика НЧ+СЧ+ВС -1200-1700 грн.(то что планируется приобретать в ближайшем будущем)
Провода -700-1000 грн.(также приобретаются сразу,т.к.проложить нужно с учетом всего,что может добавиться)
Шумка дверей-ХЗ(ориентируюсь на 500-800 грн)
Кроссоверы,конденсатор,усилитель,-ХЗ(не ориентируюсь абсолютно)
ГУ Беккер-1500-2000 грн.ХЗ(те цены которые мелькали нете,не ориентируюсь)
Саб-1000-1500 грн.
Примерно вот так,я для себя все это вижу.Вся система будет однозначно собиратся постепенно,т.к.есть еще много других расходов,помимо звука.И повторюсь,что все работы по шумоизоляци и установке буду проводить собственноручно.Я понимаю,что в чем-то,я определённо заблужаюсь,поэтому умная критика приветствуется.
А теперь есть ряд вопросов,на которые я надеюсь,вы мне поможите ответить.
Возможно ли такую систему заставить звучать без усилителя?Если да,то каким образом,если нет,то почему?Насколько я прав на счет Беккера,возможно есть другие варианты,которые не менее органично впишутся в интерьер(нравится Becker Indianapolis Pro 7950,Audio 10 CD MF2199,хотелось бы узнать,есть ли между ними разница по звуку) ?Какими материалами лучше провести шумо-вибро изоляцию(я знаю только СТП)?Каким образом усилить каркас двери(если нарушаются какие то несущие конструкции)после вырезания отверстия в метале?Какую лучше взять акустику,на мой бюджет?Идеальным вариантом СЧ/ВЧ считаю Морель Интегра,но ценник Есть ли какая нибудь недорогая акустика с достойным звуком,может кто сталкивался на личном опыте?Какие ТТХ акустики нужно учитывать особо тщательно при выборе?Есть ли смысл брать БУ акустику,усилок и т.д.?Правильно ли будет подключить,на ГУ, к фронтальному выводу,а НЧ+ВС к тыловому выводу,или лучше СЧ/ВЧ-к фронту,а НЧ к тылу?Возможно ли получить удовлетворительный бас от НЧ в дверях,без сабвуфера,если можно,то какие варианты мидбасов,у кого есть опыт?Насколько хорошо играют штатные БОССе(есть пара динамиков с купе товарища),возможно ли их использовать с мидбасами в дверях,в качестве СЧ/ВЧ звена?Есть ли смысл ставить мидбас в штатные места в дверях(под ручками)?Ну или возможно,у кого есть свои варианты.
Заранее благодарен,за любую помощь и совет.
Первое и основное требование - минимум изминений в интерьере.Второе - качественный звук в приделах моего бюджета.Все работы по инсталяции планирую выполнять собственноручно,за исключением перетяжки карманов (есть знакомый,специально обученный человек).За пример иполнения взял вот эти проекты:
1. viewtopic.php?f=14&t=42006
2.http://kay-71.narod.ru/W124Carlsson.html
Таким я вижу себе конечный результат.Теперь о том,что есть,что слушаю,что хочется,и бюджет.
*Что есть?ГУ Kenwood KDC-4051U(со временем планируется замена на Беккер Индианаполис,или Гран-При),штатная акустика.
*Что слушаю? Конкретных жанровых предпочтений нет,что нравится то и слушаю,за исключением тяжелого рока и блатного шансона,в основном в машине играет радио и флешка.
*Что хочется? Хочется 3-х компонентный фронт(НЧ в двери,СЧ/ВЧ в торпедо),ну или 2-х компонентный(НЧ двери,ВЧ в торпедо).На данном этапе все будет играть от ГУ.
Позже планирую :поменять ГУ,добавить сабвуфер в заднюю полку,в закрытом ящике.Саб планирую ставить лишь в случае недостаточности НЧ от фронта.Но пока однозначно без сабвуфера,т.к.бюджет мизерный.
*Бюджет.
Акустика НЧ+СЧ+ВС -1200-1700 грн.(то что планируется приобретать в ближайшем будущем)
Провода -700-1000 грн.(также приобретаются сразу,т.к.проложить нужно с учетом всего,что может добавиться)
Шумка дверей-ХЗ(ориентируюсь на 500-800 грн)
Кроссоверы,конденсатор,усилитель,-ХЗ(не ориентируюсь абсолютно)
ГУ Беккер-1500-2000 грн.ХЗ(те цены которые мелькали нете,не ориентируюсь)
Саб-1000-1500 грн.
Примерно вот так,я для себя все это вижу.Вся система будет однозначно собиратся постепенно,т.к.есть еще много других расходов,помимо звука.И повторюсь,что все работы по шумоизоляци и установке буду проводить собственноручно.Я понимаю,что в чем-то,я определённо заблужаюсь,поэтому умная критика приветствуется.
А теперь есть ряд вопросов,на которые я надеюсь,вы мне поможите ответить.
Возможно ли такую систему заставить звучать без усилителя?Если да,то каким образом,если нет,то почему?Насколько я прав на счет Беккера,возможно есть другие варианты,которые не менее органично впишутся в интерьер(нравится Becker Indianapolis Pro 7950,Audio 10 CD MF2199,хотелось бы узнать,есть ли между ними разница по звуку) ?Какими материалами лучше провести шумо-вибро изоляцию(я знаю только СТП)?Каким образом усилить каркас двери(если нарушаются какие то несущие конструкции)после вырезания отверстия в метале?Какую лучше взять акустику,на мой бюджет?Идеальным вариантом СЧ/ВЧ считаю Морель Интегра,но ценник Есть ли какая нибудь недорогая акустика с достойным звуком,может кто сталкивался на личном опыте?Какие ТТХ акустики нужно учитывать особо тщательно при выборе?Есть ли смысл брать БУ акустику,усилок и т.д.?Правильно ли будет подключить,на ГУ, к фронтальному выводу,а НЧ+ВС к тыловому выводу,или лучше СЧ/ВЧ-к фронту,а НЧ к тылу?Возможно ли получить удовлетворительный бас от НЧ в дверях,без сабвуфера,если можно,то какие варианты мидбасов,у кого есть опыт?Насколько хорошо играют штатные БОССе(есть пара динамиков с купе товарища),возможно ли их использовать с мидбасами в дверях,в качестве СЧ/ВЧ звена?Есть ли смысл ставить мидбас в штатные места в дверях(под ручками)?Ну или возможно,у кого есть свои варианты.
Заранее благодарен,за любую помощь и совет.
- Dalnoboets
- Эксперт
- Сообщения: 1850
- Зарегистрирован: 12 апр 2011, 21:30
- Имя: Николай
- Авто: S211 E320CDI
- Тел.: 0672532354
- Откуда: Украина-Литва
Re: Звук в W124.Нужон совет
Единственное,что могу подсказать-можно добиться хорошего баса от фронта в дверях.Но без подиума никак.А его надо хорошенько скрепить с корпусом двери.
Сейчас S211 E320CDI https://www.drive2.ru/r/mercedes/1693760/
Продана S124 E250D 1995 Drive2.RU http://www.drive2.ru/cars/mercedes/e_cl ... alnoboets/
До этого: W123 300D 1984
Рабочая: Mercedes-Benz Actros MP4 EURO 6
Продана S124 E250D 1995 Drive2.RU http://www.drive2.ru/cars/mercedes/e_cl ... alnoboets/
До этого: W123 300D 1984
Рабочая: Mercedes-Benz Actros MP4 EURO 6
- bogdan E320
- Эксперт
- Сообщения: 1896
- Зарегистрирован: 18 ноя 2013, 20:39
- Имя: Богдан
- Авто: MB E320 W124,1994 г.
- Тел.: 097-493-04-02
- Откуда: г.Смела
Re: Звук в W124.Нужон совет
За совет спасибо,по подиуму я в курсе.Вопрос в том,что не знаю какую акустику брать.Dalnoboets писал(а):Единственное,что могу подсказать-можно добиться хорошего баса от фронта в дверях.Но без подиума никак.А его надо хорошенько скрепить с корпусом двери.
- leon_tt
- Эксперт
- Сообщения: 7695
- Зарегистрирован: 05 окт 2011, 11:38
- Имя: Леонид
- Авто: Mercedes S 500 Long
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Звук в W124.Нужон совет
Шумку дверей, а вернее антивибро с завода стоят достаточно жёсткие элементы похожие на ДВП, которые приклеиваются прямо к металлу внутри.
Как я понимаю в дверях звучит НЧ так как находятся достаточно низко от уха слушателя, а собственно разборчивость сигнала СЧ-ВЧ должны быть в торпедо так как эти динамики находятся ближе к ушам слушателя.
Как я понимаю в дверях звучит НЧ так как находятся достаточно низко от уха слушателя, а собственно разборчивость сигнала СЧ-ВЧ должны быть в торпедо так как эти динамики находятся ближе к ушам слушателя.
Mercedes-Benz W 140 S 500 Long President 1997 г.
Mercedes-Benz W 124 E 320 Coupe 1993 г. продан в хорошие руки
Mercedes-Benz W 211 E 280 CDI Wagon 2007 г.
Mercedes-Benz R 129 SL 500 Silver Arrow Special Edition
Mercedes-Benz W 124 E 320 Coupe 1993 г. продан в хорошие руки
Mercedes-Benz W 211 E 280 CDI Wagon 2007 г.
Mercedes-Benz R 129 SL 500 Silver Arrow Special Edition
- hahol
- Мистер Пятница
- Сообщения: 10945
- Зарегистрирован: 26 сен 2011, 23:55
- Имя: Сергій
- Авто: Біляш
- Тел.: О969Ч92IIЧ
- Откуда: Київ-Умань
Re: Звук в W124.Нужон совет
А вообще лучше всего когда сидит дядько и на гитаре с заднего сидения лобает
сори
сори
Толик https://www.drive2.ru/r/seat/toledo/514602778954302511/
ex W124 coupe E320 Мурка forum.benzua.com/viewtopic.php?p=11673123#p11673123
ex W124 coupe C230 Зозулька drive2.ru/r/mercedes/288230376151936211/
ex W124 coupe E320 Мурка drive2.ru/r/mercedes/484876/
ex W124 E420
ex Hyundai Lantra II Зелёнка drive2.ru/r/hyundai/459389153298089634/
ex W124 coupe E320 Мурка forum.benzua.com/viewtopic.php?p=11673123#p11673123
ex W124 coupe C230 Зозулька drive2.ru/r/mercedes/288230376151936211/
ex W124 coupe E320 Мурка drive2.ru/r/mercedes/484876/
ex W124 E420
ex Hyundai Lantra II Зелёнка drive2.ru/r/hyundai/459389153298089634/
- leon_tt
- Эксперт
- Сообщения: 7695
- Зарегистрирован: 05 окт 2011, 11:38
- Имя: Леонид
- Авто: Mercedes S 500 Long
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Звук в W124.Нужон совет
Это дорого тоже извиняюсь перед ТСhahol писал(а):А вообще лучше всего когда сидит дядько и на гитаре с заднего сидения лобает
сори
Mercedes-Benz W 140 S 500 Long President 1997 г.
Mercedes-Benz W 124 E 320 Coupe 1993 г. продан в хорошие руки
Mercedes-Benz W 211 E 280 CDI Wagon 2007 г.
Mercedes-Benz R 129 SL 500 Silver Arrow Special Edition
Mercedes-Benz W 124 E 320 Coupe 1993 г. продан в хорошие руки
Mercedes-Benz W 211 E 280 CDI Wagon 2007 г.
Mercedes-Benz R 129 SL 500 Silver Arrow Special Edition
- Valdemar
- Эксперт
- Сообщения: 9911
- Зарегистрирован: 06 май 2012, 14:25
- Имя: Владимир
- Авто: w204c250cdi4matik`12
- Откуда: Киев
Re: Звук в W124.Нужон совет
где бюджет на инсталяцию?
c250cdi 4MATIC
ехXv40, 2.4, 2007
ехOCTAVIA 2.0, 2001
ех300СE’89
ехE200’94
ех2103’82
ех260E’87
http://www.drive2.ru/users/neovaldemar/
ехXv40, 2.4, 2007
ехOCTAVIA 2.0, 2001
ех300СE’89
ехE200’94
ех2103’82
ех260E’87
http://www.drive2.ru/users/neovaldemar/
Re: Звук в W124.Нужон совет
Динамики ставьте как у КАЯ. Переделка карманов в этом варианте минимальная.
Главный вопрос - сделать решетки такой формы, но это решаемо.
При хорошей аккустике и ГУ (родной в замену однозначно) можно добиться хорошего звука.
Важно сделать хорошие подиумы под динамики, намертво прикрутить их к двери и сами двери заставить замолчать...
Главный вопрос - сделать решетки такой формы, но это решаемо.
При хорошей аккустике и ГУ (родной в замену однозначно) можно добиться хорошего звука.
Важно сделать хорошие подиумы под динамики, намертво прикрутить их к двери и сами двери заставить замолчать...
ex W124 Coupe E320 bornit Sportline
W124 Coupe E320 blauschwarz Sportline
_____________________
Есть хорошие машины, очень хорошие машины и немецкие авто.
Есть хорошие немецкие а/м, очень хорошие немецкие а/м и Мерседесы.
Есть красивые МБ, очень красивые МБ и МБ купе.
Есть МБ купе и они все самые красивые! (C) ABH
______________________
Это же не просто железка, это же душа (С) Давидыч
______________________
Если отходя от машины ты не оглядываешься, ты купил не ту машину!
W124 Coupe E320 blauschwarz Sportline
_____________________
Есть хорошие машины, очень хорошие машины и немецкие авто.
Есть хорошие немецкие а/м, очень хорошие немецкие а/м и Мерседесы.
Есть красивые МБ, очень красивые МБ и МБ купе.
Есть МБ купе и они все самые красивые! (C) ABH
______________________
Это же не просто железка, это же душа (С) Давидыч
______________________
Если отходя от машины ты не оглядываешься, ты купил не ту машину!
- bogdan E320
- Эксперт
- Сообщения: 1896
- Зарегистрирован: 18 ноя 2013, 20:39
- Имя: Богдан
- Авто: MB E320 W124,1994 г.
- Тел.: 097-493-04-02
- Откуда: г.Смела
Re: Звук в W124.Нужон совет
Такой вариант вобще зачет ,но лучше гитаристка.hahol писал(а):А вообще лучше всего когда сидит дядько и на гитаре с заднего сидения лобает
сори
- bogdan E320
- Эксперт
- Сообщения: 1896
- Зарегистрирован: 18 ноя 2013, 20:39
- Имя: Богдан
- Авто: MB E320 W124,1994 г.
- Тел.: 097-493-04-02
- Откуда: г.Смела
Re: Звук в W124.Нужон совет
В первом сообщении .neovaldemar писал(а):где бюджет на инсталяцию?
- bogdan E320
- Эксперт
- Сообщения: 1896
- Зарегистрирован: 18 ноя 2013, 20:39
- Имя: Богдан
- Авто: MB E320 W124,1994 г.
- Тел.: 097-493-04-02
- Откуда: г.Смела
Re: Звук в W124.Нужон совет
Я не помню какие динамики стоят у КАЯ,пересмотрю этот вопрос.Техническую часть на счет шумки и подиума,я примерно понимаю.Еще я консультировался с Rost"ом,он советует в качестве СЧ/ВЧ,Морель Интегру,такую же как у Вас(стоимость в нете от 2134 на http://avtozvuk.ua/info/4948, до 3500 грн. на http://m.ua/desc/morel-integra-ovation-xo-5/),а качестве НЧ Хеликс П206 Прецижн,(нашёл по вот такой цене http://www.autostudio.com.ua/Helix-P-206.htm),по ГУ устройсву я писал,что буду менять на Беккер,он также советовал его даработать,и можно обойтись без усилителя.Мне такой вариан больше всего нравится,в плане минимум переделок,и изменений в салоне.Но у меня немного скромнее бюджет,и исходя из этого возникает вопрос,возможно есть разумная альтернатива вышеперечисленной акустике? Т.к. я стараюсь построить БЮДЖЕТНУЮ систему,соответственно чем меньше затрат тем лучше.Или я неправ,и чудес не бывает?Yurik писал(а):Динамики ставьте как у КАЯ. Переделка карманов в этом варианте минимальная.
Главный вопрос - сделать решетки такой формы, но это решаемо.
При хорошей аккустике и ГУ (родной в замену однозначно) можно добиться хорошего звука.
Важно сделать хорошие подиумы под динамики, намертво прикрутить их к двери и сами двери заставить замолчать...
Re: Звук в W124.Нужон совет
bogdan E320
Плюс Интегры в том, что это ВЧ и СЧ в одном, и он становится на ура в торпедо.
Лучше или подсобрать на новый или глянуть БУ, у будет тебе счастье.
Доработать Беккер сможет Halin, с того же форума, где и Рост.
Плюс Интегры в том, что это ВЧ и СЧ в одном, и он становится на ура в торпедо.
Лучше или подсобрать на новый или глянуть БУ, у будет тебе счастье.
Доработать Беккер сможет Halin, с того же форума, где и Рост.
ex W124 Coupe E320 bornit Sportline
W124 Coupe E320 blauschwarz Sportline
_____________________
Есть хорошие машины, очень хорошие машины и немецкие авто.
Есть хорошие немецкие а/м, очень хорошие немецкие а/м и Мерседесы.
Есть красивые МБ, очень красивые МБ и МБ купе.
Есть МБ купе и они все самые красивые! (C) ABH
______________________
Это же не просто железка, это же душа (С) Давидыч
______________________
Если отходя от машины ты не оглядываешься, ты купил не ту машину!
W124 Coupe E320 blauschwarz Sportline
_____________________
Есть хорошие машины, очень хорошие машины и немецкие авто.
Есть хорошие немецкие а/м, очень хорошие немецкие а/м и Мерседесы.
Есть красивые МБ, очень красивые МБ и МБ купе.
Есть МБ купе и они все самые красивые! (C) ABH
______________________
Это же не просто железка, это же душа (С) Давидыч
______________________
Если отходя от машины ты не оглядываешься, ты купил не ту машину!
- bogdan E320
- Эксперт
- Сообщения: 1896
- Зарегистрирован: 18 ноя 2013, 20:39
- Имя: Богдан
- Авто: MB E320 W124,1994 г.
- Тел.: 097-493-04-02
- Откуда: г.Смела
Re: Звук в W124.Нужон совет
Я его(Halin) и имел в виду.Я так понял,что Итегра бескомпромисный вариант.К сожалению БУ таких не встречал.Yurik писал(а):bogdan E320
Плюс Интегры в том, что это ВЧ и СЧ в одном, и он становится на ура в торпедо.
Лучше или подсобрать на новый или глянуть БУ, у будет тебе счастье.
Доработать Беккер сможет Halin, с того же форума, где и Рост.
- Valdemar
- Эксперт
- Сообщения: 9911
- Зарегистрирован: 06 май 2012, 14:25
- Имя: Владимир
- Авто: w204c250cdi4matik`12
- Откуда: Киев
Re: Звук в W124.Нужон совет
там бюджет только на компоненты. на инсталяцию нет.bogdan E320 писал(а):В первом сообщении .neovaldemar писал(а):где бюджет на инсталяцию?
надо для себя уяснить сколько можешь потратить, иначе не впишешься....
c250cdi 4MATIC
ехXv40, 2.4, 2007
ехOCTAVIA 2.0, 2001
ех300СE’89
ехE200’94
ех2103’82
ех260E’87
http://www.drive2.ru/users/neovaldemar/
ехXv40, 2.4, 2007
ехOCTAVIA 2.0, 2001
ех300СE’89
ехE200’94
ех2103’82
ех260E’87
http://www.drive2.ru/users/neovaldemar/
Re: Звук в W124.Нужон совет
Я думаю, что варианты есть всегда. Я не спец в автозвуке, по компонентам мне вообще кажется, сложно советовать, так как тут только советы практиков нужны, тех, кто слушал и то и другое.bogdan E320 писал(а):Я его(Halin) и имел в виду.Я так понял,что Итегра бескомпромисный вариант.К сожалению БУ таких не встречал.
Я ставил Морель, так как наложились рекомендации Роста и применение этих же компонентов в проекте Реинкаркарнация Е500 КАЯ.
ex W124 Coupe E320 bornit Sportline
W124 Coupe E320 blauschwarz Sportline
_____________________
Есть хорошие машины, очень хорошие машины и немецкие авто.
Есть хорошие немецкие а/м, очень хорошие немецкие а/м и Мерседесы.
Есть красивые МБ, очень красивые МБ и МБ купе.
Есть МБ купе и они все самые красивые! (C) ABH
______________________
Это же не просто железка, это же душа (С) Давидыч
______________________
Если отходя от машины ты не оглядываешься, ты купил не ту машину!
W124 Coupe E320 blauschwarz Sportline
_____________________
Есть хорошие машины, очень хорошие машины и немецкие авто.
Есть хорошие немецкие а/м, очень хорошие немецкие а/м и Мерседесы.
Есть красивые МБ, очень красивые МБ и МБ купе.
Есть МБ купе и они все самые красивые! (C) ABH
______________________
Это же не просто железка, это же душа (С) Давидыч
______________________
Если отходя от машины ты не оглядываешься, ты купил не ту машину!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей