Звук в W124.Нужон совет

Тюнинг

Модераторы: Yurik, Zjoka

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
bogdan E320
Эксперт
Сообщения: 1896
Зарегистрирован: 18 ноя 2013, 20:39
Имя: Богдан
Авто: MB E320 W124,1994 г.
Тел.: 097-493-04-02
Откуда: г.Смела

Звук в W124.Нужон совет

#1 Сообщение bogdan E320 » 15 май 2014, 20:28

Добрый вечер.Пока вопрос антенной( viewtopic.php?f=17&t=56821)остается открытым,решил паралельно занятся вопросом звука в авто.Просмотрел в нете кучу материала по данной теме,вариантов море,но с негуманными ценниками.Поэтому постараюсь с вашей помощью поискать какой-нибудь компромис,между ценой и качеством БЮДЖЕТНОГО звука,сответствующего цене.Я думаю,что эта тема будет интересна многим,кто жилает получить нормальный бюджетный звук за приемлимую цену,и без уродства во внутреннем пространстве автомобиля.А по мере выполнения задуманного,буду все освещать в данной теме,на ваш суд.Теперь для начала нужно разобраться,в чем прав,а в чем нет.
Первое и основное требование - минимум изминений в интерьере.Второе - качественный звук в приделах моего бюджета.Все работы по инсталяции планирую выполнять собственноручно,за исключением перетяжки карманов (есть знакомый,специально обученный человек).За пример иполнения взял вот эти проекты:
1. viewtopic.php?f=14&t=42006
2.http://kay-71.narod.ru/W124Carlsson.html
Таким я вижу себе конечный результат.Теперь о том,что есть,что слушаю,что хочется,и бюджет.
*Что есть?ГУ Kenwood KDC-4051U(со временем планируется замена на Беккер Индианаполис,или Гран-При),штатная акустика.

*Что слушаю? Конкретных жанровых предпочтений нет,что нравится то и слушаю,за исключением тяжелого рока и блатного шансона,в основном в машине играет радио и флешка.

*Что хочется? Хочется 3-х компонентный фронт(НЧ в двери,СЧ/ВЧ в торпедо),ну или 2-х компонентный(НЧ двери,ВЧ в торпедо).На данном этапе все будет играть от ГУ.
Позже планирую :поменять ГУ,добавить сабвуфер в заднюю полку,в закрытом ящике.Саб планирую ставить лишь в случае недостаточности НЧ от фронта.Но пока однозначно без сабвуфера,т.к.бюджет мизерный.

*Бюджет.
Акустика НЧ+СЧ+ВС -1200-1700 грн.(то что планируется приобретать в ближайшем будущем)
Провода -700-1000 грн.(также приобретаются сразу,т.к.проложить нужно с учетом всего,что может добавиться)
Шумка дверей-ХЗ(ориентируюсь на 500-800 грн)
Кроссоверы,конденсатор,усилитель,-ХЗ(не ориентируюсь абсолютно)
ГУ Беккер-1500-2000 грн.ХЗ(те цены которые мелькали нете,не ориентируюсь)
Саб-1000-1500 грн.

Примерно вот так,я для себя все это вижу.Вся система будет однозначно собиратся постепенно,т.к.есть еще много других расходов,помимо звука.И повторюсь,что все работы по шумоизоляци и установке буду проводить собственноручно.Я понимаю,что в чем-то,я определённо заблужаюсь,поэтому умная критика приветствуется.
А теперь есть ряд вопросов,на которые я надеюсь,вы мне поможите ответить.
Возможно ли такую систему заставить звучать без усилителя?Если да,то каким образом,если нет,то почему?Насколько я прав на счет Беккера,возможно есть другие варианты,которые не менее органично впишутся в интерьер(нравится Becker Indianapolis Pro 7950,Audio 10 CD MF2199,хотелось бы узнать,есть ли между ними разница по звуку) ?Какими материалами лучше провести шумо-вибро изоляцию(я знаю только СТП)?Каким образом усилить каркас двери(если нарушаются какие то несущие конструкции)после вырезания отверстия в метале?Какую лучше взять акустику,на мой бюджет?Идеальным вариантом СЧ/ВЧ считаю Морель Интегра,но ценник :-( Есть ли какая нибудь недорогая акустика с достойным звуком,может кто сталкивался на личном опыте?Какие ТТХ акустики нужно учитывать особо тщательно при выборе?Есть ли смысл брать БУ акустику,усилок и т.д.?Правильно ли будет подключить,на ГУ, к фронтальному выводу,а НЧ+ВС к тыловому выводу,или лучше СЧ/ВЧ-к фронту,а НЧ к тылу?Возможно ли получить удовлетворительный бас от НЧ в дверях,без сабвуфера,если можно,то какие варианты мидбасов,у кого есть опыт?Насколько хорошо играют штатные БОССе(есть пара динамиков с купе товарища),возможно ли их использовать с мидбасами в дверях,в качестве СЧ/ВЧ звена?Есть ли смысл ставить мидбас в штатные места в дверях(под ручками)?Ну или возможно,у кого есть свои варианты.
Заранее благодарен,за любую помощь и совет.

Аватара пользователя
Dalnoboets
Эксперт
Сообщения: 1850
Зарегистрирован: 12 апр 2011, 21:30
Имя: Николай
Авто: S211 E320CDI
Тел.: 0672532354
Откуда: Украина-Литва

Re: Звук в W124.Нужон совет

#2 Сообщение Dalnoboets » 15 май 2014, 21:04

Единственное,что могу подсказать-можно добиться хорошего баса от фронта в дверях.Но без подиума никак.А его надо хорошенько скрепить с корпусом двери.
Сейчас S211 E320CDI https://www.drive2.ru/r/mercedes/1693760/
Продана S124 E250D 1995 Drive2.RU http://www.drive2.ru/cars/mercedes/e_cl ... alnoboets/
До этого: W123 300D 1984
Рабочая: Mercedes-Benz Actros MP4 EURO 6

Аватара пользователя
bogdan E320
Эксперт
Сообщения: 1896
Зарегистрирован: 18 ноя 2013, 20:39
Имя: Богдан
Авто: MB E320 W124,1994 г.
Тел.: 097-493-04-02
Откуда: г.Смела

Re: Звук в W124.Нужон совет

#3 Сообщение bogdan E320 » 15 май 2014, 22:29

Dalnoboets писал(а):Единственное,что могу подсказать-можно добиться хорошего баса от фронта в дверях.Но без подиума никак.А его надо хорошенько скрепить с корпусом двери.
За совет спасибо,по подиуму я в курсе.Вопрос в том,что не знаю какую акустику брать. :np:

Аватара пользователя
leon_tt
Эксперт
Сообщения: 7695
Зарегистрирован: 05 окт 2011, 11:38
Имя: Леонид
Авто: Mercedes S 500 Long
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Звук в W124.Нужон совет

#4 Сообщение leon_tt » 16 май 2014, 01:14

Шумку дверей, а вернее антивибро с завода стоят достаточно жёсткие элементы похожие на ДВП, которые приклеиваются прямо к металлу внутри.
Как я понимаю в дверях звучит НЧ так как находятся достаточно низко от уха слушателя, а собственно разборчивость сигнала СЧ-ВЧ должны быть в торпедо так как эти динамики находятся ближе к ушам слушателя.
Mercedes-Benz W 140 S 500 Long President 1997 г.
Mercedes-Benz W 124 E 320 Coupe 1993 г. продан в хорошие руки
Mercedes-Benz W 211 E 280 CDI Wagon 2007 г.
Mercedes-Benz R 129 SL 500 Silver Arrow Special Edition

Аватара пользователя
hahol
Мистер Пятница
Сообщения: 10945
Зарегистрирован: 26 сен 2011, 23:55
Имя: Сергій
Авто: Біляш
Тел.: О969Ч92IIЧ
Откуда: Київ-Умань

Re: Звук в W124.Нужон совет

#5 Сообщение hahol » 16 май 2014, 01:19

А вообще лучше всего когда сидит дядько и на гитаре с заднего сидения лобает :lol:
сори :oops:
Толик https://www.drive2.ru/r/seat/toledo/514602778954302511/
ex W124 coupe E320 Мурка forum.benzua.com/viewtopic.php?p=11673123#p11673123
ex W124 coupe C230 Зозулька drive2.ru/r/mercedes/288230376151936211/
ex W124 coupe E320 Мурка drive2.ru/r/mercedes/484876/
ex W124 E420
ex Hyundai Lantra II Зелёнка drive2.ru/r/hyundai/459389153298089634/
Изображение

Аватара пользователя
leon_tt
Эксперт
Сообщения: 7695
Зарегистрирован: 05 окт 2011, 11:38
Имя: Леонид
Авто: Mercedes S 500 Long
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Звук в W124.Нужон совет

#6 Сообщение leon_tt » 16 май 2014, 01:25

hahol писал(а):А вообще лучше всего когда сидит дядько и на гитаре с заднего сидения лобает :lol:
сори :oops:
Это дорого :lol: тоже извиняюсь перед ТС
Mercedes-Benz W 140 S 500 Long President 1997 г.
Mercedes-Benz W 124 E 320 Coupe 1993 г. продан в хорошие руки
Mercedes-Benz W 211 E 280 CDI Wagon 2007 г.
Mercedes-Benz R 129 SL 500 Silver Arrow Special Edition

Аватара пользователя
Valdemar
Эксперт
Сообщения: 9911
Зарегистрирован: 06 май 2012, 14:25
Имя: Владимир
Авто: w204c250cdi4matik`12
Откуда: Киев

Re: Звук в W124.Нужон совет

#7 Сообщение Valdemar » 16 май 2014, 09:23

где бюджет на инсталяцию?
c250cdi 4MATIC
ехXv40, 2.4, 2007
ехOCTAVIA 2.0, 2001
ех300СE’89
ехE200’94
ех2103’82
ех260E’87
http://www.drive2.ru/users/neovaldemar/

Аватара пользователя
Yurik
Эксперт
Сообщения: 21785
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 19:50
Имя: Юра
Авто: C124
Откуда: Киев

Re: Звук в W124.Нужон совет

#8 Сообщение Yurik » 16 май 2014, 10:18

Динамики ставьте как у КАЯ. Переделка карманов в этом варианте минимальная.
Главный вопрос - сделать решетки такой формы, но это решаемо.
При хорошей аккустике и ГУ (родной в замену однозначно) можно добиться хорошего звука.
Важно сделать хорошие подиумы под динамики, намертво прикрутить их к двери и сами двери заставить замолчать...
ex W124 Coupe E320 bornit Sportline
W124 Coupe E320 blauschwarz Sportline
_____________________
Есть хорошие машины, очень хорошие машины и немецкие авто.
Есть хорошие немецкие а/м, очень хорошие немецкие а/м и Мерседесы.
Есть красивые МБ, очень красивые МБ и МБ купе.
Есть МБ купе и они все самые красивые! (C) ABH
______________________
Это же не просто железка, это же душа (С) Давидыч
______________________
Если отходя от машины ты не оглядываешься, ты купил не ту машину!

Аватара пользователя
bogdan E320
Эксперт
Сообщения: 1896
Зарегистрирован: 18 ноя 2013, 20:39
Имя: Богдан
Авто: MB E320 W124,1994 г.
Тел.: 097-493-04-02
Откуда: г.Смела

Re: Звук в W124.Нужон совет

#9 Сообщение bogdan E320 » 16 май 2014, 10:23

hahol писал(а):А вообще лучше всего когда сидит дядько и на гитаре с заднего сидения лобает :lol:
сори :oops:
Такой вариант вобще зачет :lol: ,но лучше гитаристка. :lol:

Аватара пользователя
bogdan E320
Эксперт
Сообщения: 1896
Зарегистрирован: 18 ноя 2013, 20:39
Имя: Богдан
Авто: MB E320 W124,1994 г.
Тел.: 097-493-04-02
Откуда: г.Смела

Re: Звук в W124.Нужон совет

#10 Сообщение bogdan E320 » 16 май 2014, 10:24

neovaldemar писал(а):где бюджет на инсталяцию?
В первом сообщении wow .

Аватара пользователя
bogdan E320
Эксперт
Сообщения: 1896
Зарегистрирован: 18 ноя 2013, 20:39
Имя: Богдан
Авто: MB E320 W124,1994 г.
Тел.: 097-493-04-02
Откуда: г.Смела

Re: Звук в W124.Нужон совет

#11 Сообщение bogdan E320 » 16 май 2014, 10:58

Yurik писал(а):Динамики ставьте как у КАЯ. Переделка карманов в этом варианте минимальная.
Главный вопрос - сделать решетки такой формы, но это решаемо.
При хорошей аккустике и ГУ (родной в замену однозначно) можно добиться хорошего звука.
Важно сделать хорошие подиумы под динамики, намертво прикрутить их к двери и сами двери заставить замолчать...
Я не помню какие динамики стоят у КАЯ,пересмотрю этот вопрос.Техническую часть на счет шумки и подиума,я примерно понимаю.Еще я консультировался с Rost"ом,он советует в качестве СЧ/ВЧ,Морель Интегру,такую же как у Вас(стоимость в нете от 2134 на http://avtozvuk.ua/info/4948, до 3500 грн. на http://m.ua/desc/morel-integra-ovation-xo-5/),а качестве НЧ Хеликс П206 Прецижн,(нашёл по вот такой цене http://www.autostudio.com.ua/Helix-P-206.htm),по ГУ устройсву я писал,что буду менять на Беккер,он также советовал его даработать,и можно обойтись без усилителя.Мне такой вариан больше всего нравится,в плане минимум переделок,и изменений в салоне.Но у меня немного скромнее бюджет,и исходя из этого возникает вопрос,возможно есть разумная альтернатива вышеперечисленной акустике? Т.к. я стараюсь построить БЮДЖЕТНУЮ систему,соответственно чем меньше затрат тем лучше.Или я неправ,и чудес не бывает?

Аватара пользователя
Yurik
Эксперт
Сообщения: 21785
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 19:50
Имя: Юра
Авто: C124
Откуда: Киев

Re: Звук в W124.Нужон совет

#12 Сообщение Yurik » 16 май 2014, 11:05

bogdan E320
Плюс Интегры в том, что это ВЧ и СЧ в одном, и он становится на ура в торпедо.
Лучше или подсобрать на новый или глянуть БУ, у будет тебе счастье.
Доработать Беккер сможет Halin, с того же форума, где и Рост.
ex W124 Coupe E320 bornit Sportline
W124 Coupe E320 blauschwarz Sportline
_____________________
Есть хорошие машины, очень хорошие машины и немецкие авто.
Есть хорошие немецкие а/м, очень хорошие немецкие а/м и Мерседесы.
Есть красивые МБ, очень красивые МБ и МБ купе.
Есть МБ купе и они все самые красивые! (C) ABH
______________________
Это же не просто железка, это же душа (С) Давидыч
______________________
Если отходя от машины ты не оглядываешься, ты купил не ту машину!

Аватара пользователя
bogdan E320
Эксперт
Сообщения: 1896
Зарегистрирован: 18 ноя 2013, 20:39
Имя: Богдан
Авто: MB E320 W124,1994 г.
Тел.: 097-493-04-02
Откуда: г.Смела

Re: Звук в W124.Нужон совет

#13 Сообщение bogdan E320 » 16 май 2014, 11:27

Yurik писал(а):bogdan E320
Плюс Интегры в том, что это ВЧ и СЧ в одном, и он становится на ура в торпедо.
Лучше или подсобрать на новый или глянуть БУ, у будет тебе счастье.
Доработать Беккер сможет Halin, с того же форума, где и Рост.
Я его(Halin) и имел в виду.Я так понял,что Итегра бескомпромисный вариант.К сожалению БУ таких не встречал. :-(

Аватара пользователя
Valdemar
Эксперт
Сообщения: 9911
Зарегистрирован: 06 май 2012, 14:25
Имя: Владимир
Авто: w204c250cdi4matik`12
Откуда: Киев

Re: Звук в W124.Нужон совет

#14 Сообщение Valdemar » 16 май 2014, 13:35

bogdan E320 писал(а):
neovaldemar писал(а):где бюджет на инсталяцию?
В первом сообщении wow .
там бюджет только на компоненты. на инсталяцию нет.

надо для себя уяснить сколько можешь потратить, иначе не впишешься....
c250cdi 4MATIC
ехXv40, 2.4, 2007
ехOCTAVIA 2.0, 2001
ех300СE’89
ехE200’94
ех2103’82
ех260E’87
http://www.drive2.ru/users/neovaldemar/

Аватара пользователя
Yurik
Эксперт
Сообщения: 21785
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 19:50
Имя: Юра
Авто: C124
Откуда: Киев

Re: Звук в W124.Нужон совет

#15 Сообщение Yurik » 16 май 2014, 14:03

bogdan E320 писал(а):Я его(Halin) и имел в виду.Я так понял,что Итегра бескомпромисный вариант.К сожалению БУ таких не встречал. :-(
Я думаю, что варианты есть всегда. Я не спец в автозвуке, по компонентам мне вообще кажется, сложно советовать, так как тут только советы практиков нужны, тех, кто слушал и то и другое.
Я ставил Морель, так как наложились рекомендации Роста и применение этих же компонентов в проекте Реинкаркарнация Е500 КАЯ.
ex W124 Coupe E320 bornit Sportline
W124 Coupe E320 blauschwarz Sportline
_____________________
Есть хорошие машины, очень хорошие машины и немецкие авто.
Есть хорошие немецкие а/м, очень хорошие немецкие а/м и Мерседесы.
Есть красивые МБ, очень красивые МБ и МБ купе.
Есть МБ купе и они все самые красивые! (C) ABH
______________________
Это же не просто железка, это же душа (С) Давидыч
______________________
Если отходя от машины ты не оглядываешься, ты купил не ту машину!

Ответить

Вернуться в «Интерьер / Аудио-Видео инсталляции / Доп. оборудование | Interior / AV installations / Add-on features»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей